دعونا نتكلم بصراحة هل هناك فرق واضح بين تقنية 65 نانومتر والتقنية الأحدث 45 نانومتر !

[alayoubi]

بسم الله الرحمن الرحيم

سنأخذ مثال بسيط على المعالجين الأكثر شهرة من كلا التقنيتين Q6600 و E8400 :

المعالج الأول رباعي الأنوية :
Intel Core 2 Quad Q6600 2.4GHz 8MB L2 Cache FSB 1066 65nm

المعالج الثاني ثنائي الأنوية :
Intel Core 2 Duo E8400 Wolfdale 3.0GHz 6MB L2 Cache FSB 1333 45nm

السعر : فرق بسيط 15$ أو أقل بين المعالجين .

طبعا للوهلة الأولى الكل سيقول الفرق معروف بين التقنيتين وهما حرارة أقل واستهلاك أقل لصالح التقنية الأحدث 45nm طيب وبعدين هل استفدنا شيء ! ماذا عن الأداء ؟

طبعا بالوضع الطبيعي لكلا المعالجين سيتفوق المعالج الثنائي على الرباعي بحكم سرعته الأعلى والناقل الأسرع وفي ظل عدم دعم الكثير من البرامج والألعاب للمعالج الرباعي طيب وبعدين هل انتهى الموضوع هنا !!

انتظر ما زال هناك أمل وهو كسر السرعة :

بعد كسر سرعة المعالج Q6600 ببساطة لــ 3000 وبالتالي زيادة سرعة ناقله لــ 1333 , الآن تساوى المعالجين لكن مازال هناك ميزتين لم تتوفر بالمعالج الثنائي E8400 وهما 2 ميجا كاش زيادة + نواتين اضافيتين داخل المعالج Q6600 .

طيب ستقول المعالج E8400 يمكن أن تصل سرعته لــ 4000 أو 4300 بينما المعالج Q6600 تصل سرعته من 3600 الى 3800 أو حتى 4000 ان كان المعالج يسمح بالزيادة .

هذا صحيح لكن هل نسينا أن المعالج الرباعي سيعمل بكامل قوته وبأنويته الأربعة حينها خاصة أن المستقبل سيكون للمعالجات الرباعية بعد دعم أكثر البرامج و الألعاب لها خلال فترة سنتين الى 3 سنوات على أبعد تقدير .

من ما تقدم من هو المعالج الفائز برأيك E8400 الثنائي أم Q6600 الرباعي على اعتبار أنك ستشتري أحد هذين المعالجين في الوقت الحاضر ولن تستغني عن خدماته الا بعد 4 سنوات ؟!

هذه وجهة نظري أحببت أن أطرحها لعلي أجد آذان صاغية :rolleyes:

أخوكم الأيـــــوبـي

[dalten]

اعتقد بلوقت الحاضر E8400 سيكون الافضل لاكن بعده فتره معينه Q6600 يبدا يصداره لانه البرامج تبدا بدعم الاربع انويه .
لهاذا من يشتري E8400 لن يستفيد منه لفتره طويله Q6600 من يشتريه بلوقت الحاضر سيستفيد منه الان وبعد فتره .
لاكن طبعا لحد معيه لهاذا Q6600 من يشتريه يكون كسبان :D

[yazan soft]

انتظر ما زال هناك أمل وهو كسر السرعة :
بعد كسر سرعة المعالج Q6600 ببساطة لــ 3000 وبالتالي زيادة سرعة ناقله لــ 1333 , الآن تساوى المعالجين لكن مازال هناك ميزتين لم تتوفر بالمعالج الثنائي E8400 وهما 2 ميجا كاش زيادة + نواتين اضافيتين داخل المعالج Q6600 .

طيب ستقول المعالج E8400 يمكن أن تصل سرعته لــ 4000 أو 4300 بينما المعالج Q6600 تصل سرعته من 3600 الى 3800 أو حتى 4000 ان كان المعالج يسمح بالزيادة .

هذا صحيح لكن هل نسينا أن المعالج الرباعي سيعمل بكامل قوته وبأنويته الأربعة حينها خاصة أن المستقبل سيكون للمعالجات الرباعية بعد دعم أكثر البرامج و الألعاب لها خلال فترة سنتين الى 3 سنوات على أبعد تقدير .

من ما تقدم من هو المعالج الفائز برأيك E8400 الثنائي أم Q6600 الرباعي على اعتبار أنك ستشتري أحد هذين المعالجين في الوقت الحاضر ولن تستغني عن خدماته الا بعد 4 سنوات ؟!

هذه وجهة نظري أحببت أن أطرحها لعلي أجد آذان صاغية :rolleyes:

أخوكم الأيـــــوبـي


* ال 2 ميجا كاش فرق اعتبرها لصالح E8400 عند التطبيقات التي تستفيد من ثنائي النواه لانه Q6600 = 2 DIE يعني حتاخذ 4 ميجا كاش منه اذا كان التطبيق لا يدعم سوى ثنائي النواه وسنستفيد من ال 8 كاملات عند تطبيق يدعم رباعي النواه ,,

* 2 ميجا كاش زياده لصالح E8400 عند تطبيقات الثنائيه الانويه
* 2 ميجا كاش لصالح Q6600 عند تطبيقات رباعيه الانويه
* يتفوق E8400 على Q6600 @ 3.0GHZ بالتطبيقات ثنائيه النواه بمقدار 5 - 10 %
* امكانيه رفع تردد Q6600 لتردد مثل 3600 هو صعب نوعا ما " ذلك يعتمد على المعالج نفسه " اذا اخذنا بالحسبان انه المعالجين يحتاجو لوحه قويه ومشتت احترافي للوصول لتردد محترم
* من الممكن رفع تردد E8400 مابين 3600 - 4000 بالراحه *1 من دور المعماريه الجديده
* من احدى نقاط ضعف 65 نانومتر ستجد توقف زياده نسبه للادء الى التردد بعد تردد 3300 - 3400 ,, اي انه بعد هذا التردد الزياده بالاداء طفيفه ولاتستاهل رفعه الى تردد اكبر مقابل حراره اكبر واستهلاك طاقه ,,بينما اختلف الوضع عند 45 نانو متر فستجد نسبه السرعه الى الاداء مجديه مابين تردد 3800 - 4000 ,,

بالنهايه * اذا اخذنا بالحسبان رفع تردد المعالجين حتى لو وصل E8400 لتردد اعلى سيبقى Q6600 متفوق بالبرامج الداعمه للرباعي الانويه عن E8400 وسيبقى E8400 متفوق بالتطبيقات ثنائيه الانويه ,, عداك عن البرامج الداعمه لطاقم التعليمه SSE 4.1 التي ستكون متفوقه لصالح E8400 حتى لو كان البرنامج داعم لرباعي الانويه :)

من ينتضر دعم البرامج المتعدده الانويه والتي عندها ستضهر قوه Q6600 نعم لكن سيكون وقتها انتى عصره وتردد الافتراضي لايسمح له بمجاراه تلك البرامج نضرا للتطورات الهائله مثلا على صعيد المعالجات الرسوميه والمعالجات المكتبيه التي تصدر بمعماريات احدث وبترددات اعلى وتاخر التطوير على السوفتوير الذي تحتاجه المعالجات الرباعيه الحاليه وبالاخص معالج مثل Q6600

[F.C.B]

شكرا لك على هذا الموضوع و هذا النقاش
أنا لست من مستخدمي الديسك توب في الوقت الحالي و أستخدم لاب توب لكن لدي خبرة كافية في الديسك توب و حبيت أشارك بوجهة نظري

في الوقت الحالي أعتقد الثنائي أفضل بسبب عدم دعم كثير من التطبيقات لتعدد الأنوية و المعالجات الرباعية تحديدا
فإذا أراد شخص شراء معالج للوقت الحالي فقط حيث أن لديه نية لشراء معالج أخر خلال فترة زمنية ليست بالبعيدة فالثنائي هو الأفضل
أما المستقبل فهو يفتح أفاق واسعة على صعيد المعالجة و الخطى الذي اختارته كبرى شركات تصنيع المعالجات انتل و اي ام دي هو الإنطلاق إلى عالم من المعالجات المتعددة الأنوية إلى ربما عدد يصل إلى مالا نتوقعه من أرقام مقارنة بما لدينا الأن إذا من كل هذا نرى أن على المبرمجين عاجلا أم أجلا أن يبنوا برامجهم على التعامل مع التعدد في الأنوية و انتل تنصح المبرمجين أن يفكروا ببناء برامجهم للتعامل مع ما لا نهاية من الأنوية و هذا يبين بوضوح أفكار الشركة المستقبلية
من هذا المنطلق إذا أراد شخص معالج يبقى معه للمستقبل البعيد فلن يفي حتى الرباعي بهذا الأمر بل عليه أن يأخذ أفضل معالج في السوق من حيث عدد الأنوية حتى لو كان هذا المعالج ذو تردد منخفض

[city-soft]

انا انتقلت والحمد لله إلى الـ AMD وقررريباً راح اضع لكم تقرير برعاية GoldenLionTech بالتغير من نيفديا إلى ati ومن انتل إلى amd

والحمد الله خذيت هذا المعالج
AMD Phenom X4 9850 Black Edition Quad-Core Socket AM2+ RETAIL BOX
HyperTransport 3.0, 3DNow! Professional Technology
MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSE4a

وهو رباعي النواة ومصنع بتقنية الـ 65 نانوميتر
وتم كسر سرعته بسهووولة من 2.5 إلى 2.9 ودؤجة الحرارة بعد الضغط لمدة 8 ساعات هي 62 وعند الخمول حدود الـ 30 - 35
بمشتت الجيجا بايت جي بور 2 بروفشنال

راح اضع لكم التقرير وراح تشوفوا فرق الأداء مع السعر مع التميز مع السرعة مع مع مع مع

AMD & ATI وببببببببببس

وايضا انا استخدامي جرافيكس - ثري دي ماكس - C4D - مونتاج - تحرير فيديو - برمجة - العاب قوية


وجزاكم الله خير

[ramy]

* ال 2 ميجا كاش فرق اعتبرها لصالح E8400 عند التطبيقات التي تستفيد من ثنائي النواه لانه Q6600 = 2 DIE يعني حتاخذ 4 ميجا كاش منه اذا كان التطبيق لا يدعم سوى ثنائي النواه وسنستفيد من ال 8 كاملات عند تطبيق يدعم رباعي النواه ,,

* 2 ميجا كاش زياده لصالح E8400 عند تطبيقات الثنائيه الانويه
* 2 ميجا كاش لصالح Q6600 عند تطبيقات رباعيه الانويه
* يتفوق E8400 على Q6600 @ 3.0GHZ بالتطبيقات ثنائيه النواه بمقدار 5 - 10 %
* امكانيه رفع تردد Q6600 لتردد مثل 3600 هو صعب نوعا ما " ذلك يعتمد على المعالج نفسه " اذا اخذنا بالحسبان انه المعالجين يحتاجو لوحه قويه ومشتت احترافي للوصول لتردد محترم
* من الممكن رفع تردد E8400 مابين 3600 - 4000 بالراحه *1 من دور المعماريه الجديده
* من احدى نقاط ضعف 65 نانومتر ستجد توقف زياده نسبه للادء الى التردد بعد تردد 3300 - 3400 ,, اي انه بعد هذا التردد الزياده بالاداء طفيفه ولاتستاهل رفعه الى تردد اكبر مقابل حراره اكبر واستهلاك طاقه ,,بينما اختلف الوضع عند 45 نانو متر فستجد نسبه السرعه الى الاداء مجديه مابين تردد 3800 - 4000 ,,

بالنهايه * اذا اخذنا بالحسبان رفع تردد المعالجين حتى لو وصل E8400 لتردد اعلى سيبقى Q6600 متفوق بالبرامج الداعمه للرباعي الانويه عن E8400 وسيبقى E8400 متفوق بالتطبيقات ثنائيه الانويه ,, عداك عن البرامج الداعمه لطاقم التعليمه SSE 4.1 التي ستكون متفوقه لصالح E8400 حتى لو كان البرنامج داعم لرباعي الانويه :)

من ينتضر دعم البرامج المتعدده الانويه والتي عندها ستضهر قوه Q6600 نعم لكن سيكون وقتها انتى عصره وتردد الافتراضي لايسمح له بمجاراه تلك البرامج نضرا للتطورات الهائله مثلا على صعيد المعالجات الرسوميه والمعالجات المكتبيه التي تصدر بمعماريات احدث وبترددات اعلى وتاخر التطوير على السوفتوير الذي تحتاجه المعالجات الرباعيه الحاليه وبالاخص معالج مثل Q6600



ما بقي كلام ينكتب بعد هالرد :)
بالرغم من ذلك تبقى معالجات 65 نانو تقدم جدوى اقتصادية واداء كافي لاغلب الناس ان لم يكن جميعهم
بالنسبة لي افضل المعالج الرباعي بحكم انني اقوم بتحويل الامتدادات بعض الاحيان + انني لا اهتم بالالعاب (حاليا على الاقل)
بالاضافة لانه كما ذكر اخي الايوبي:
"على اعتبار أنك ستشتري أحد هذين المعالجين في الوقت الحاضر ولن تستغني عن خدماته الا بعد 4 سنوات ؟!"

وتبقى المسالة شخصية :)

[TeT_TaT]

طيب خلوني اطرح سؤال عليكم وبعد هذا اكملو النقاش

عندما تقولون 65 نانو ,, هل تقصدون حجم النواه نفسها داخل المعالج - ام حجم الترانزستور - ام حجم المسافه بين كل ترنزستور - ام ماذا ؟؟

[ramy]

استاذنا خالد يبدو انك تختبر معلومات الشباب :)
هذا واحد من الردود المكتوبة الفترة الاخيرة التي توضح المعنى




و عشان نفهم "دقة التصنيع" بمعناها الصحيح:

الترانزيستور هو وحدة بناء اي نظام رقمي, و من امثلة الانظمة الرقمية هو المعالج, و بالتالي فالترانزيستور هو وحدة بناء المعالج, و المعالج الواحد, يتكون من ملايين ال Transistors..


طيب, ماذا نعني عندما نقول دقة التصنيع مثلا 45nm؟, الشكل الآتي هيوضح الامور اكتر:

https://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/45nm/normaltransistor.jpg

اللي في الصورة دا شكل مبسط لترانزيستور واحد من الملايين الموجودين داخل المعالج, و السهم الاحمر دا بيمثل الممر او القناة او ال Channel اللي بيعدي فيها التيار الكهربي عبر الترانزيستور من ال S او ال Source الى ال D او ال Drain, طول السهم الأحمر دا هو المقصود بدقة التصنيع, يعني دلوقتي طول السهم دا في معالجات انتل الاخيرة هو 45نانومتر, و التيار الكهربي مش مسموح له يعدي غير عبر القناة دي فقط..

و بالتالي, كلما قل عرض القناة في الترانزيستور الواحد, كلما قل حجم الترانزيستور نفسه, كلما استطعت ان املا نفس مساحة البروسيسور او نفس مساحة ال Silicon Wafer بعدد اكبر من الترانزيستورز, و بالتالي تحصل على المميزات التي ذكرها الأخ يزن, و اهمها انه الطاقة اللي محتاجها عشان اشغل ترانزيستور حجمه صغير اكيد اقل من الطاقة اللي هحتاجها لتشغيل ترانزيستور بحجم اكبر, و بالتالي وفرت في الطاقة + وفرت في تكلفة التصنيع الكلية..


و من اهم الاسباب التي تعيق الانتقال لتقنيات تصنيع اقل من ذلك, هو التيار المتسرب عبر الترانزيستور الواحد, و عشان نفهم الجزئية دي اكتر,
تخيل بقا انهم كل شوية بيقعدوا يقللوا في طول السهم دا, ممكن ايه اللي يحصل؟!

ال S و ال D لما يبداوا يقربوا من بعضهم اوي بالطريقة دي, ممكن بعض من التيار اللي ماشي في الاتجاه الطبيعي (اتجاه السهم الاحمر) ينحرف لمسار تاني في اي اتجاه غير اتجاهه الطبيعي او في عكس الاتجاه لاسباب علمية بحتة يطول شرحها, و بالتالي هيعمل خلل في عمل الترانزيستورز و بالتالي خلل و عدم ثبات في اداء المعالج ككل..


عشان كدا انتل لما انتقلت الى 45nm, غيروا تصميم الترانزيستور نفسه, عشان يتفادوا مشكلة التيار المتسرب + يخلوا معالجاتهم تقدر توصل لترددات عالية بدون مشاكل في الثبات..

اتمنى انه يكون وصللك ولو 50% من الاجابة :)

[TeT_TaT]

الحقية ان هذا السؤال طرحته مره على احد اعضاء المنتدى في المسانجر
فوجدت ان يسبح يمنه ويسرا , ولم اصل الى جواب معين ,
وبعدها ايقنت ان البعض يتكلم عن تقنيات التصنيع وهم لا يعرفون ما معنى النانو ميتر
والبعض لا يعرف وحده النوانو ميتر اصلاً ماهي .

اشكرك اخي على الموضوع

[alayoubi]

مشكورين شباب على المشاركة وابداء الرأي ,

من خلال ردودكم ووجهات النظر المختلفة يبدو أن كلى المعالجين فائز فالأمر يعتمد على طول فترة استخدام المعالج المخطط لها من قبل المستخدم يعني مسألة شخصية كما ذكر أخي رامي ولا يمكن الفصل فيها أو الوصول لقرار نهائي بأي المعالجين أفضل من الآخر .


يتفوق E8400 على Q6600 @ 3.0GHZ بالتطبيقات ثنائيه النواه بمقدار 5 - 10 %

يا ترى ما السبب ؟ هل لأن المعالج الثنائي سيعمل بكامل حجم الكاش 6 ميجا في حين أن المعالج الرباعي سيعمل فقط بـ 4 ميجا كاش فقط .

بالنسبة لسؤال أخي خالد أو TeT TaT
لو لم يجيب عليه أخي رامي لقلت ببساطة كلما زادت التقنية حداثة كلما قل حجم الترانزيستور وبالتالي زاد عدد الترانزيستورات داخل المعالج وعليه يقلل حجم استهلاك الطاقة للترانزيستور الواحد وهي نفس النتيجة التي صرح بها أخي رامي :D

[| Fusion |]

لي تحفظ على عنوان الموضوع, انا شايف مضمون النقاش في هذا الموضوع حول التساؤل و الحيرة المشهورة جدا بين ال Q6600 و ال E8400 ..


استاذنا خالد يبدو انك تختبر معلومات الشباب
:)

[ramy]

يا ترى ما السبب ؟ هل لأن المعالج الثنائي سيعمل بكامل حجم الكاش 6 ميجا في حين أن المعالج الرباعي سيعمل فقط بـ 4 ميجا كاش فقط .
-----------------------------
كلا, بل هو فارق الاداء بين معالجات 65 نانو و45 نانو الحاليتين من انتل بغض النظر عن الكاش حتى

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++
الحقية ان هذا السؤال طرحته مره على احد اعضاء المنتدى في المسانجر
فوجدت ان يسبح يمنه ويسرا , ولم اصل الى جواب معين ,
وبعدها ايقنت ان البعض يتكلم عن تقنيات التصنيع وهم لا يعرفون ما معنى النانو ميتر
والبعض لا يعرف وحده النوانو ميتر اصلاً ماهي .
-------------------------------------
برايي هذا امر طبيعي، فلا يعقل ان تكون نسبة الملمين بجميع الاساسيات تصل لـ 100 %

[yazan soft]

**************************
معالج E7200 سيتفوق على E6750 بكثير من التطبيقات وهذا دليل واضح على ان المعماريه اقوى ,,
**************************

اما بالنسبه الي لو خيرت حاليا ساختار معالج رباعي النواه لكن سيكون Q6600 هو اختياري الاخير بينهم فسافضل عليه E8400 لكن اذا اجينا لمعالج مثل Q9400 لن اتردد بشرائه وهذا ماسيحصل ان شاء الله :)

[alayoubi]

لي تحفظ على عنوان الموضوع, انا شايف مضمون النقاش في هذا الموضوع حول التساؤل و الحيرة المشهورة جدا بين ال Q6600 و ال E8400 ..

نعم أخي ربما يكون الموضوع مكرر لكن هذه المرة ينظر اليه من زاوية مختلفة وحتى نضع النقاط على الحروف ونضع حد للنقاش الذي كان يقوم على أساس استخدام المشتري هل هو للتصميم أم للألعاب وفي النهاية يتم اختيار المعالج المناسب له دون تحديد المدة الزمنية التي سينتظرها المستخدم قبل التفكير بتطوير جهازه .


لكن اذا اجينا لمعالج مثل Q9400 لن اتردد بشرائه وهذا ماسيحصل ان شاء الله
يا ترى هل يزيد شيء على معالج Q9300 غير التردد وأعتقد هو البديل له ؟ هل متوفر في الأردن ؟

[!! NoMeRcY !!]

أنا افضل الرباعي على الثنائي وخاصة في أمور كثيرة

https://www.youtube.com/watch?v=rP1gw3z1_hc&feature=related


شكراً صديقي على الموضوع

ومعالجي القادم بأذن الله دون النظر لاي معالج اخر مهما كان
Intel Core 2 Extreme QX9650

[yazan soft]

يا ترى هل يزيد شيء على معالج Q9300 غير التردد وأعتقد هو البديل له ؟ هل متوفر في الأردن ؟

Q9300 توقف انتاجه وهو متوفر باصداره M1 والتي استغني عن خدماتها بالصداره R0 لمعالج Q9400 والاهم معامل الضرب المنخفض الي هو 7.5 مقابل 8 ل Q9400 اي اسهل بكسر السرعه نوعا ما والسعر متقارب فالفرق لايتجاوز 15 دولار عالميا :)

اما عن توافره بالاردن ماعندي علم عنه حاليا ولا افكر بشرائه محليا , واسعار المعالجات مقبوله عنا " هو الشيء الوحيد الاسعاره مقبوله "

[V.G]

السلام عليكم

ramy 64

الصراحة شرح كافي ووافي <<<< الله يعطيك العافية على الاقتباس

مع انه مو محور الموضوع لكن فهمت الهرجة 100 % :)

ال E8400 متفوق للأسباب المذكورة سابقا من الشباب :)

لكن للي قالو إنه سيكون ممتاز بالمستقبل أنا ابدا ما أوافقه :)

لسبب ذكره الأخ يزن :)

من ينتضر دعم البرامج المتعدده الانويه والتي عندها ستضهر قوه Q6600 نعم لكن سيكون وقتها انتى عصره وتردد الافتراضي لايسمح له بمجاراه تلك البرامج نضرا للتطورات الهائله

وشكرا

[ramy]

الصراحة شرح كافي ووافي <<<< الله يعطيك العافية على الاقتباس


الاقباس هو لرد الاخ wmgc
وهذا رد اخر يوضح المزيد من التفاصيل:
علما ان المزيد من الردود التي تشرح المزيد موجودة ايضا وبامكانك البحث عنها للاستزادة :)


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yazan soft مشاهدة المشاركة
هي مرحله من مراحل تصنيع المعالج "او الرقاقات"

المعالج يتكون من شرائح سيليكونيه تقطع لشرائح صغيره جدا "يتم اضافه مواد اخرى معاه مثل الفسفور والزرنيخ وغيرها لزياده توصيله الكهربائي " ويتم معالجته او تحميصه لفتره معينخ عندها يتم الحصول على الاف الدوائر الالكترونيه المصنع بها المعالج " الترانسستور " وتكون على شكل شريحه وفر ,,

الفكره هي في تقطيع شريحه الوفر " بعد اضافه التحسينات للتقنيه الجديده " مثلا تكون شريحه الوفر حجمها " 20 * 20 " سم :
*اذا قطعت على اساس 90 نانو "حجمها " فانك قد حصلت مثلا منها على 50 معالج ,,
* لكن اذا قطعتها على اساس 45 نانو فانك قد تحصل منها 75 معالج ,,
فحصلنا على 25 معالج زياده بين التقنيتين (ربح اكثر للشركه الصانعه للمعالج ),,
1 - تكون حرارتها عند 45 نانو اقل لان حجم القطعه " النواه " اصغر من 90 نانو ,
2 - استهلاكها للطاقه سيكون اقل ايضا لانها اصغر حجما عند 45 نانو وتوصيلاتها الداخله متقاربه اكثر من عند 90 نانو متر ,,

يتم الانتقال لدقه تصنيع اقل عند التاكد من الشركه المصنعه انها قادره ان تقطع الشريحه بهذا الحجم , فذلك يستلزم مصانع جديده وماكينات اجدد واكثر تطورا ,,

من احدى العوائق التي تحصل عند الانتقال لدقه تصنيع اقل هو التسرب الكهربائي بين الترانزستور عند التقنيه الاقل تصنيع , وايضا انشاء مصانع جديده وماكينات جديده قادره للوصول الى تلك الدقه المطلوبه بالتصنيع ,,

[Ballack]

انا ناوي باذن الله احدث الجهاز علشان الألعاب خصوصا

ومش هاحدثه لمدة طويلة يعني تقريبا هاجيب المعالج رباعي النواة

بس الأستاذ الأيوبي بيقول انه مش بيدعم الالعاب

يبقى انا كده لو جبته مش هاستفاد منه الا لما ينتجوا ألعاب بتدعمه

يعنى هافضل مستنى مدة بعد ما اشتريته عشان اعرف استفيد منه ولا ايه

أرجو المساعدة وشكرا

[Abdu_!T]

تقنية 45nm جيدة وقوية ، لكن يعيبها محدودية الفولت ، بمعنى الحد الأقصى لمعالجاتها هو 1.36 بعدها.. إما نقص العمر الافتراضي أو موته قبل أجله!! .

[alayoubi]

بس الأستاذ الأيوبي بيقول انه مش بيدعم الالعاب

أخي الكريم أنا قصدت ان أغلب البرامج والألعاب لا تستفيد من الأنوية الأربعة بمعالج Q6600 ولكن تستفيد من نواتين فقط مثله مثل المعالجات الثنائية .

[yazan soft]

تقنية 45nm جيدة وقوية ، لكن يعيبها محدودية الفولت ، بمعنى الحد الأقصى لمعالجاتها هو 1.36 بعدها.. إما نقص العمر الافتراضي أو موته قبل أجله!! .

اي معماريه ستكون محدوده بفولت معين سواء كانت AMD , INTEL ولكل معماريه حدها ,, فولت 1.3625 قادر على الوصول بمعماريه 45 نانو لتردد يتجاوز 4000 " طبعا حسب اصدار المعالج " وتم التحسين بشكل كبير ايضا بالنسخ الجديده :)

[!! NoMeRcY !!]

انا ناوي باذن الله احدث الجهاز علشان الألعاب خصوصا

ومش هاحدثه لمدة طويلة يعني تقريبا هاجيب المعالج رباعي النواة

بس الأستاذ الأيوبي بيقول انه مش بيدعم الالعاب

يبقى انا كده لو جبته مش هاستفاد منه الا لما ينتجوا ألعاب بتدعمه

يعنى هافضل مستنى مدة بعد ما اشتريته عشان اعرف استفيد منه ولا ايه

أرجو المساعدة وشكرا



بالعكس أغلب مستخدمي العاب الجيمز عندهم معالجات رباعيــة
لا تستهين بالمعالج الرباعي .. والدليل نسبة مبيعات Q6600 وهو من أكثر المعالج التي حصدت جوائز بتاريخ المعالجات ومن المعالجات الاكثر مبيع ومواقع البيع تبين ذلك


https://i34.tinypic.com/5fi6px.jpg


اغلب مستخدمي العاب الجيمز بالمنتديات الاجنبية يتجهون الى الــ Quad Core ولا اخص بالذكر معالج الـــ Q6600 بل جميع المعالجات الرباعية وخاصة المميزة ومن فئــة Q9XXX
راقب نتائج مثلاً معالج الــ Q6600 على الاختبارات والالعاب رح تعرف قوة الرباعي بكل تأكيد


بالتوفيق

[Ballack]

لكم جزيل الشكر على الرد

[د . جليبيب الانصاري]

بسم الله الرحمن الرحيم......انا لو خيرت بين e8400 و q6600 ......طبعا هختار q6600 ليه؟
لان مفيش حاجه احسن من انك تملك بروسيسور يتيح لك الفرصه لتعدد المهام....مثلا تحويل فيديو وسكان بالأنتي فيرس!!! او تشغل xp جوه فيستا ببرنامج حاسب وهمي وانت بتنسخ ديفيدي!!!!
انا بقي محتار في حاجه؟؟؟ في الرابط ده " اضغط هنا " (https://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/compare,819.html?prod%5B2179%5D=on&prod%5B2190%5D=on) لو قلنا اني هجيب q6600 وهعمله اوفر كلوك لي 3 وهيبقى زي qx6850 بنفس المعماريه....وجيبت q9450 او q9550 "بنفس السعر حاليا" وعملتلهم اوفر كلوك ل3 علشان يبقوا زي qx9650 .....الفرق في البرامج مش كبير اوي....يعني من 5 الي 15 ثانيه.....بس في الالعاب!!!
فرق مثلا في world in conflict 20 fps !!!!
سؤالي هو......فرق الاداء الواضح ده في الالعاب يبرر فرق السعر.....ضعف السعر عندنا في مصر؟؟

[yazan soft]

لان مفيش حاجه احسن من انك تملك بروسيسور يتيح لك الفرصه لتعدد المهام....مثلا تحويل فيديو وسكان بالأنتي فيرس!!! او تشغل xp جوه فيستا ببرنامج حاسب وهمي وانت بتنسخ ديفيدي!!!!
انا بقي محتار في حاجه؟؟؟ في الرابط ده " اضغط هنا " (https://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/compare,819.html?prod%5B2179%5D=on&prod%5B2190%5D=on) لو قلنا اني هجيب q6600 وهعمله اوفر كلوك لي 3 وهيبقى زي qx6850 بنفس المعماريه....وجيبت q9450 او q9550 "بنفس السعر حاليا" وعملتلهم اوفر كلوك ل3 علشان يبقوا زي qx9650 .....الفرق في البرامج مش كبير اوي....يعني من 5 الي 15 ثانيه.....بس في الالعاب!!!
فرق مثلا في world in conflict 20 fps !!!!



انتا بتقول انه البروسيسور Q6600 او الرباعي قوي بتعدد المهام ,, على فرض انك شغلت انتي فايروس وتحويل فيديو وشغلت Vituial PC هل تتوقع انك تستفيد من الانويه الاربعه ام فقط ستشتغل جميع هذه البرامج على نواتين "كانه ثنائي " ,, باستثناء برنامج تحويل الفيديو اذا كان داعم لتعدد الانويه ؟؟؟

Q6600 لو رفعت سرعته ل 3000 وعلى فرض انه صار بقوه QX6850 تمام , لكن QX6850 ما نعمل عشان تشغله على تردد 3000 فهو اكستريم اي مخصص لرفع التردد ونفس الكلام طبقه على QX9650 " وهذا مايبرر ارتفاع السعر الهائل لمعالجات اكستريم : معامل ضرب مفتوح و عدم وجود منافس لهم حتى من انتل نفسها " طبعا لايستاهلو 35 % من سعرهم الفلكي :)

[!! NoMeRcY !!]

بسم الله الرحمن الرحيم......انا لو خيرت بين e8400 و q6600 ......طبعا هختار q6600 ليه؟
لان مفيش حاجه احسن من انك تملك بروسيسور يتيح لك الفرصه لتعدد المهام....مثلا تحويل فيديو وسكان بالأنتي فيرس!!! او تشغل xp جوه فيستا ببرنامج حاسب وهمي وانت بتنسخ ديفيدي!!!!
انا بقي محتار في حاجه؟؟؟ في الرابط ده " اضغط هنا " (https://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/compare,819.html?prod%5B2179%5D=on&prod%5B2190%5D=on) لو قلنا اني هجيب q6600 وهعمله اوفر كلوك لي 3 وهيبقى زي qx6850 بنفس المعماريه....وجيبت q9450 او q9550 "بنفس السعر حاليا" وعملتلهم اوفر كلوك ل3 علشان يبقوا زي qx9650 .....الفرق في البرامج مش كبير اوي....يعني من 5 الي 15 ثانيه.....بس في الالعاب!!!
فرق مثلا في world in conflict 20 fps !!!!
سؤالي هو......فرق الاداء الواضح ده في الالعاب يبرر فرق السعر.....ضعف السعر عندنا في مصر؟؟



كلامك 100% .
وتقدر توصل بـمعالج الــ Q6600 الى تردد 3.2 بسهولــة وتقدر تحصل على أعلى أداء طبعاً لما يملكه المعالج من قوة في التعامل مع الالعاب والتطبيقات وخاصة تحويل الفيديو .. بلا شك بعد فتره ليست بالبعيدة سينتقل الجميع من الــ Core 2 Duo الى معالجات الــ Quad ;) لأنها ستكون بمزاية ومواصفات تجعل منها الافضل بالتعامل مع كافة البرامج والتطبيقات والالعاب التي ستدعم الانوية الاربعة .. أنا برأيي الشخصي معالج الــ Core 2 Duo لا يستحق الشراء اذا كان مقابله معالج رباعي وبنفس السعر .. طبعاً لا ننكر بوجود معالج قوي من فئــة الــ Core 2 Duo معالج الـــ E8600 وانما انا أفضل الرباعي أكثر وليس بالضرورى أن يكون معالج الـــ Q6600 وانما لديك معالجات من فئة Q9xxx رائعة بكل معنى الكلمة وهي الخيار الوحيد لأصحاب معالجات الــ Core 2 Dou أو تنحصر رغبتهم بمعالجات معينة من فئة C2D .. حتى التصنيع بدأ اتجاهه بشكل لافت للمعالج الرباعي لأنه أثبت وجوده بشكل مميز ونال رضا الجميع في الاداء ورفع السرعة .

وجهة نظر .

[د . جليبيب الانصاري]

حبيب قلبي يزن انا قصدت بالمقارنه بين q9650 و q6850 اني اقارن بين معماريهYorkfield ومعماريهKentsfield علي نفس التردد ومن موقع موثوق علشان تبقي الكفه متوازنه......وبعدين يا ريت توضح حكايه ان العمليات الحسابيه لن تنتقل الي النواه الثالثه والرابعه حتي مع ضغط النواتين الاوليين؟؟؟؟وايه تفسيرك لدول:
الفيديو الاول (https://www.youtube.com/watch?v=pabUk3E-P38)
الفيديو الثاني (https://www.youtube.com/watch?v=_3XupKfpZvQ)
اخوي ابراهيم منورنا وشكرا علي الدعم.....وانتو اساتذتنا بالاساس :D

[Ahmed_]

بإختصار الq6600 هو اختيارى
و الاختيار الامثل لاى شخص لا ينوى تحديث الجهاز لمدة 2-4 سنين

[tarekh020]

انا مع الE8400 لانه 45 نانو