!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!NVIDIA GPU 40nm FOR DESKTOP WILL BE SHIPPED NEXT MONTH

[UNIVERSE]

الف شكر سنوب
فعلا هناك تاخر في شركة nV
واتمنى ان يتم تسريع العمل لطرح GT300
(قد يكون سبب تاخر طرحها هو مشاكل ال 40 نانو و غيرها ..)
بسرعة في الاسواق
لانها ستكون متعطشة حين اصدار win 7

[0 cool]

??? نشوف

[naelkayali]

تسلم يا أمير بس انشالله ما ينزل GT300 قبل ستة أشهر لنرى ما في جعبة AMD من chipset جديدة

[WANTED.2142]

تسلم عالخبر سنوب ...... :p

واضح ان افيديا تحاول اللحاق بما فاتها من زمن 40nm - DX10.1 - GDDR5

GDDR5 لم يقدم شيء والدليل GTX295 DDR3 والفرق مضاعف
DX10.1 لم توجد حتى الآن الا لعبة واحدة تدعمه ثم دخلنا الآن DX11 فهل اشتري DX10.1 عشان لعبة زاحدة ؟
40nm اتفيديا الآن ضربت ضربتها والتوصيل شهر بالكثير وعلى فكرة القضية ماهي من يطلع دقة تصنيع اسرع :ah24:

[الخلف]

العزيز Wanted، أجد أنك من المتعصبين لـ nvidia، لا توجد هناك مشكلة من الميل لشركة ما، ولكن أن يكون ميلك هذا يجعلك تعتقد أن أي شيء يكون ضد ميلك هو بلا قيمة أو تحط من قدره فهذا ليس مقبول

GDDR5 : قدّم الكثير وأول الأمور التي قدمها هو أنه استطاع أن يعطي نفس معدّل نقل البيانات باستخدام ناقل بعرض أقل، الناقل بعرض أقل يعني تكلفة أقل بسبب مسائل تعقيد التوصيلات فمثلاً ناقل بعرض 512 بت يعني توصيلات ومسارات بما يقارب الضعف عن ناقل بعرض 256 بت ولك أن تتخيل مقدار هذا التغيير على اللوحة المطبوعة، كل هذه الأمور أنت لا تحس بها ولكنها تؤثر في القيمة النهائية لك، لو كانت الشركات تعطيك فاتورة بقيمة كل قطعة بما تشتريه لذهلت ولتتبعت كل هذه التفاصيل.
نقطة أخرى أود طرحها وهي لماذا نتجه لذاكرة جديدة وربما تكون بسعر أعلى قليلاً بدلاً من ذاكرة قديمة وأثبتت وجودها ومتوافرة بكثرة، السبب يرجع لمسألة تؤرق صناعة الرقاقات، فمثلاً عندما أرادت ATi تصميم HD 4870وجدت أن نواته صغيرة جداً بحيث تضع فيها ناقل ذاكرة بعرض 512بت وبالتالي فإنها ستكون بين خيارين إما وضع ذاكرات GDDR5 بعرض ناقل 256بت والتي ستتيح الوصول لنفس السرعة وأكثر ( لكون ذاكرات GDDR5 تتيح الوصول لترددات عالية أكثر حتى من ضعف ترددات GDDR3 ) وهذا سيعني زيادة في السعر للذاكرة ولكن انخفاض في سعر تصميم اللوحة المطبوعة أو أن تقوم الشركة بزيادة مساحة النواة بحيث يمكنها استيعاب توصيلات إضافية لكي تضع ناقل بعرض 512 بت، وطبعاً تكلفة زيادة مساحة النواة أعلى بكثير من تكلفة الانتقال من GDDR3 إلى GDDR5، وهذا ما حصل في HD 4870 بالضبط فمساحة النواة صغيرة لكي تستوعب ناقل بعرض 512بت وذاكرات GDDR3، بالمقابل nVIDIA معذورة فتراني لا أذكر نوع الذاكرة في المفاضلة لأن نواة معالجات GT200 كبيرة وتمتلك مساحة أكثر من كافية لإضافة ناقل بعرض 512بت وبالتالي سيكون من الأوفر لها أن تستخدم ناقل بعرض 512بت بدلاً من ناقل 256بت وذاكرات GDDR5، إضافة لذلك فمعمارية المعالج الرسومي لايمكنها الاستفادة من عرض حزمة كبير بحيث تضع ذاكرات GDDR5 بناقل 512بت وهذا غير التكلفة الإضافية.
طبعاً لم أذكر مسألة استهلاك الطاقة وإنتاج الحرارة والتي تصب بالتأكيد في صالح ذاكرات GDDR5

في بطاقة GTX 295 كان استخدام ذاكرات GDDR5 سيوفر على الشركة الكثير فكما تعلم أن بطاقات GTX 295 تستخدم ناقلاً بعرض أقل من بطاقة GTX 285 والسبب أن تصميم البطاقة سيكون مكلفاً ومعقداً بسبب كل تلك المسارات للتوصيل لهذا السبب اقتصرت nV على استخدام نواة GTX 275 ذات عرض الناقل الأقل والمناسب لبطاقة ثنائية طبعاً مسألة الطاقة كانت نقطة ثانية، أما لماذا نجد ASUS أنتجت بطاقة بمعالجي GTX 285 فهذا راجع لأنها قررت استخدام مواردها الخاصة، ولا تتوقع أن سعرها سيكون منخفضاً.
إذاً لماذا لم تستخدم nV ذاكرات GDDR5 في بطاقة GTX 295 ما دام أنها خيار أفضل بسبب تصميم البطاقة ؟ السبب هو نواة GT200 لايوجد بها دعم لذاكرات GDDR5 من الأساس، وأمر مكلف أن تقوم بتصميم وتصنيع نواة أخرى فقط لبطاقات GTX 295 فهي كما ذكرت تستخدم معالجات GTX 275 الاعتيادية...

هي خليط من القرارات الذي يأخذ عدّة عوامل بعين الاعتبار والـ HD 4870 حالة والـ GTX 295 و GTX 285 حالة مختلفة أخرى
مثلاً على تلك القرارات هو HD 4770 وهو مسرع رسومي متوسط ولكنه يستخدم ذاكرات GDDR5 من أجل تخفيض التكلفة باستخدام ناقل بعرض أقل وتصميم بطاقة أقل تعقيداً والبطاقة أتت بشكل متأخر بحيث صارت صناعة ذاكرات GDDR5 أكثر نضوجاً ووفرة وأقل سعراً عما كانت عليه بالسابق...

للمعلومية فإن بطاقات الجيل القادم من nVIDIA ستكون بدعم GDDR5 وبعرض 512بت فهل تعتبر تلك الخطوة غبيّة لأن GDDR5 لايقدّم شيئاً ؟ أم أنك ستمدح هذه الخطوة فقط لأن nVIDIA هي من قدّمتها ؟ أبصم بالعشرة أننا سنرى آراء في المنتدى حول أن nVIDIA قدّمتها بعرض 512 بت بينما ATi تقدمها بعرض 256بت وسيعتبرون أن هذه نقطة إيجابية لـ nVIDIA بعد أن كان استخدام 512بت في ATi وهي أول من استخدمها نقطة سلبية !!

DX10.1 : لن أعلّق سوى أنه ربما تحتاج لإعادة الاطلاع فهناك أكثر من لعبة تدعم DX10.1 ولن أناقش أكثر فالكثيرين لايعرفون أساساً ماذا يقدّم DX10.1، وإن كنت تعتقد ذلك فماذا تفسر خطوة أن nVIDIA ستدعم DX10.1 في بطاقات قريبة قادمة ( راجع آخر مواضيع القسم ) فهل هذه خطوة غير منطقية أو غبية لأن DX11 على الأبواب ؟

40 نانو : نعم بعد ثلاث أشهر متأخرة، تماماً كما تأخرت ATi بضع أشهر في الـ DX10 في وقت لم تكن هناك أي ألعاب أو مجرد بضع ألعاب DX10، نعم القضية ليست في DX10.1 ولا 40 نانو ولا GDDR5 ولا Tessellation وإنما القضية في PhysX و CUDA، نعم عرفنا هذه الأسطوانة منذ زمن ولكن اعذرني على هذا الأسلوب الذي لم أعتده، ولكن أصبح نقاش من يفضل تقنيات الشركة التي يميل إليها والحط من تقنيات الشركة الأخرى التي تنافس شركته أمر غير ذي جدوى لأن التعصّب - أعمى - فما الفائدة من إنارة الطريق له ؟

[overclockman]

طبعاً لم أذكر مسألة استهلاك الطاقة وإنتاج الحرارة والتي تصب بالتأكيد في صالح ذاكرات GDDR5

DX10.1 : لن أعلّق سوى أنه ربما تحتاج لإعادة الاطلاع فهناك أكثر من لعبة تدعم DX10.1 ولن أناقش أكثر فالكثيرين لايعرفون أساساً ماذا يقدّم DX10.1، وإن كنت تعتقد ذلك فماذا تفسر خطوة أن nVIDIA ستدعم DX10.1 في بطاقات قريبة قادمة ( راجع آخر مواضيع القسم ) فهل هذه خطوة غير منطقية أو غبية لأن DX11 على الأبواب ؟

اولا شكرا على الشرح الرائع

ممكن نعرف وجه الاستفادة لحضرتك ولالاعضاء ما فائدة ديركت 10.1


الاستفادة الشخصية فى الوقت السابق او الوقت الحالى ولاحظ ان معظم الاعضاء بيغيروا الكروت كل فترة وليست بالفترة الكبيرة


والله عن تجربة حرارة نفديا احسن بمراحل عن حرارة ati مع المشتت الاصلى

لانى جربت ال 4870 وحرارتة كانت بتوصل فى الخمول ل 50 درجة

فى حين ان ال 275 حرارتة بالكتير 43 الى 47

انا حاسس ان حضرتك مضايق من المبلغ اللى اشتريت به ال 260:mad::mad::mad::mad:

[ExtremeGamer]

بالفعل اخوي Snoop .. نفديا .. بدأت باظهار كل شي ...

بحيث ان هناك منافس س س س سة كبيرة مع ATI

بالتوفيق اخوي .. وتشكر ر ر ر ر ر ... على الطرح المميز

[khalilo_1991]

بصراحة مواضيعك و أخبارك كلها جديدة و حصرية
تسلم إيدك

[WANTED.2142]

لأن التعصّب - أعمى - فما الفائدة من إنارة الطريق له ؟

بالنسبة للتعصب فأنا لست متعصب بل متحيز
ثانياً ليتك ما ذكرت هذه الجملة التي كتبتها

ثالثاً تحيزي مفيد تصدق :eek::eek::eek::eek:
لأنه يجعلك تفرز معلومات تفيدني وتفيد الأعضاء ( وتضئ لنا الطريق ) :ah38:

[SNOOP-NO LIMIT]

بداء الرد من NVIDIA

شكرا لمرورك

شكرا لك على الخبر..

للأسف نفيديا متأخرة حتى الآن..

ذواكر GDDR5 صدرت منذ عام تقريبا ولا زالت نفيديا على GDDR3 !!

العفو اخوي
نعم NVIDIA متأخره ولكن ان عدنا الى نقطة
5 AND GDDR3 بالنسبه GDDR5 هو بالطبع افضل من GDDR GDDR3 من كل النواحي ولكن مع ذلك كان كرت NVIDIA GTX 295 افضل من كرت ATI 4870X2 والذي يستخدم GDDR3 انا لا اقول ان GDDR5 لم يقدم شي ولكن ان كانت NVIDIA تستخدم GDDR3 وهو يقدم هذا الأداء الرائع فما بالك ان استخدمت NVIDIA GDDR5 في كروتها القادمه وهو المتوقع من NVIDIA سوف يكون اداء مذهل برأي وشكرا لمرورك

ati دائما السباقة

:confused:
استغرب من هذا الرد اياما نحن نتكلم عن رقاقات NVIDIA القادمه وانت تتكلم اخوي ان ATI هي السباقه ما دخل ردك بالموضوع ؟

تسلم علي الخبر سنوب.........:D

العفو اخوي
وشكرا لمرورك

سلم عالخبر سنوب

العفو اخوي
وشكرا لمرورك

شكرا علي الخبر جدا
الي الامام يا nvidia :D

العفو اخوي الكريم
وشكرا لمرورك

تسلم عالخبر سنوب ...... :p

واضح ان افيديا تحاول اللحاق بما فاتها من زمن 40nm - DX10.1 - GDDR5

العفو اخوي

اولا NVIDIA لا تحوال اللحاق بما فاتها ولكن بما هناك توافق كبير بين DX10.1 AND DX11 و ايضا الكروت الجديده التي سوف تطرحها NVIDIA بدقة 40nm فسوف تكون كروت جديده كليا وسوف تستطيع ان تستعمل GDDR5 من دون مشاكل نظرا للتكلفة التي سوف تحصل ان كانت NVIDIA سوف تضع GDDR5 في كروتها القديمه 55nm كل هذه الأمور التي حصلت هي تعتبر ايجابيه بنظري لا احد يعلم قوة هذه الكروت الجديده التي سوف تطلقها NVIDIA مع العلم استخدامها GDDR5 حيث سوف يكون هناك فرق الأداء كبير بين GDDR5 AND GDDR3 اضف الى ذلك ان NVIDIA سوف تطلق 3 كروت بدقة 40nm عكس ما قاملت به ATI كرت واحد وهو 4770 كل هذه الأمور تبشر بأمر ايجابي لا احد يعلم ما هو واعتقد ان مشكلة GT300 بدقة 40nm هي مسألة وقت فقط
وشكرا لمرورك اخوي

لف شكر سنوب
فعلا هناك تاخر في شركة nV
واتمنى ان يتم تسريع العمل لطرح GT300
(قد يكون سبب تاخر طرحها هو مشاكل ال 40 نانو و غيرها ..)
بسرعة في الاسواق
لانها ستكون متعطشة حين اصدار win 7

العفو اخوي
مثل ما وضحت هو تأخر ايجابي بنظري اما مسألة GT300 فهو مسألة وقت فقط
وشكرا لمرورك اخوي الكريم

??? نشوف

OK نشوف
وشكرا لمرورك

تسلم يا أمير بس انشالله ما ينزل GT300 قبل ستة أشهر لنرى ما في جعبة AMD من chipset جديدة

العفو اخوي
وشكرا لمرورك

العزيز Wanted، أجد أنك من المتعصبين لـ nvidia، لا توجد هناك مشكلة من الميل لشركة ما، ولكن أن يكون ميلك هذا يجعلك تعتقد أن أي شيء يكون ضد ميلك هو بلا قيمة أو تحط من قدره فهذا ليس مقبول

GDDR5 : قدّم الكثير وأول الأمور التي قدمها هو أنه استطاع أن يعطي نفس معدّل نقل البيانات باستخدام ناقل بعرض أقل، الناقل بعرض أقل يعني تكلفة أقل بسبب مسائل تعقيد التوصيلات فمثلاً ناقل بعرض 512 بت يعني توصيلات ومسارات بما يقارب الضعف عن ناقل بعرض 256 بت ولك أن تتخيل مقدار هذا التغيير على اللوحة المطبوعة، كل هذه الأمور أنت لا تحس بها ولكنها تؤثر في القيمة النهائية لك، لو كانت الشركات تعطيك فاتورة بقيمة كل قطعة بما تشتريه لذهلت ولتتبعت كل هذه التفاصيل.
نقطة أخرى أود طرحها وهي لماذا نتجه لذاكرة جديدة وربما تكون بسعر أعلى قليلاً بدلاً من ذاكرة قديمة وأثبتت وجودها ومتوافرة بكثرة، السبب يرجع لمسألة تؤرق صناعة الرقاقات، فمثلاً عندما أرادت ATi تصميم HD 4870وجدت أن نواته صغيرة جداً بحيث تضع فيها ناقل ذاكرة بعرض 512بت وبالتالي فإنها ستكون بين خيارين إما وضع ذاكرات GDDR5 بعرض ناقل 256بت والتي ستتيح الوصول لنفس السرعة وأكثر ( لكون ذاكرات GDDR5 تتيح الوصول لترددات عالية أكثر حتى من ضعف ترددات GDDR3 ) وهذا سيعني زيادة في السعر للذاكرة ولكن انخفاض في سعر تصميم اللوحة المطبوعة أو أن تقوم الشركة بزيادة مساحة النواة بحيث يمكنها استيعاب توصيلات إضافية لكي تضع ناقل بعرض 512 بت، وطبعاً تكلفة زيادة مساحة النواة أعلى بكثير من تكلفة الانتقال من GDDR3 إلى GDDR5، وهذا ما حصل في HD 4870 بالضبط فمساحة النواة صغيرة لكي تستوعب ناقل بعرض 512بت وذاكرات GDDR3، بالمقابل nVIDIA معذورة فتراني لا أذكر نوع الذاكرة في المفاضلة لأن نواة معالجات GT200 كبيرة وتمتلك مساحة أكثر من كافية لإضافة ناقل بعرض 512بت وبالتالي سيكون من الأوفر لها أن تستخدم ناقل بعرض 512بت بدلاً من ناقل 256بت وذاكرات GDDR5، إضافة لذلك فمعمارية المعالج الرسومي لايمكنها الاستفادة من عرض حزمة كبير بحيث تضع ذاكرات GDDR5 بناقل 512بت وهذا غير التكلفة الإضافية.
طبعاً لم أذكر مسألة استهلاك الطاقة وإنتاج الحرارة والتي تصب بالتأكيد في صالح ذاكرات GDDR5

في بطاقة GTX 295 كان استخدام ذاكرات GDDR5 سيوفر على الشركة الكثير فكما تعلم أن بطاقات GTX 295 تستخدم ناقلاً بعرض أقل من بطاقة GTX 285 والسبب أن تصميم البطاقة سيكون مكلفاً ومعقداً بسبب كل تلك المسارات للتوصيل لهذا السبب اقتصرت nV على استخدام نواة GTX 275 ذات عرض الناقل الأقل والمناسب لبطاقة ثنائية طبعاً مسألة الطاقة كانت نقطة ثانية، أما لماذا نجد ASUS أنتجت بطاقة بمعالجي GTX 285 فهذا راجع لأنها قررت استخدام مواردها الخاصة، ولا تتوقع أن سعرها سيكون منخفضاً.
إذاً لماذا لم تستخدم nV ذاكرات GDDR5 في بطاقة GTX 295 ما دام أنها خيار أفضل بسبب تصميم البطاقة ؟ السبب هو نواة GT200 لايوجد بها دعم لذاكرات GDDR5 من الأساس، وأمر مكلف أن تقوم بتصميم وتصنيع نواة أخرى فقط لبطاقات GTX 295 فهي كما ذكرت تستخدم معالجات GTX 275 الاعتيادية...

هي خليط من القرارات الذي يأخذ عدّة عوامل بعين الاعتبار والـ HD 4870 حالة والـ GTX 295 و GTX 285 حالة مختلفة أخرى
مثلاً على تلك القرارات هو HD 4770 وهو مسرع رسومي متوسط ولكنه يستخدم ذاكرات GDDR5 من أجل تخفيض التكلفة باستخدام ناقل بعرض أقل وتصميم بطاقة أقل تعقيداً والبطاقة أتت بشكل متأخر بحيث صارت صناعة ذاكرات GDDR5 أكثر نضوجاً ووفرة وأقل سعراً عما كانت عليه بالسابق...

للمعلومية فإن بطاقات الجيل القادم من nVIDIA ستكون بدعم GDDR5 وبعرض 512بت فهل تعتبر تلك الخطوة غبيّة لأن GDDR5 لايقدّم شيئاً ؟ أم أنك ستمدح هذه الخطوة فقط لأن nVIDIA هي من قدّمتها ؟ أبصم بالعشرة أننا سنرى آراء في المنتدى حول أن nVIDIA قدّمتها بعرض 512 بت بينما ATi تقدمها بعرض 256بت وسيعتبرون أن هذه نقطة إيجابية لـ nVIDIA بعد أن كان استخدام 512بت في ATi وهي أول من استخدمها نقطة سلبية !!

DX10.1 : لن أعلّق سوى أنه ربما تحتاج لإعادة الاطلاع فهناك أكثر من لعبة تدعم DX10.1 ولن أناقش أكثر فالكثيرين لايعرفون أساساً ماذا يقدّم DX10.1، وإن كنت تعتقد ذلك فماذا تفسر خطوة أن nVIDIA ستدعم DX10.1 في بطاقات قريبة قادمة ( راجع آخر مواضيع القسم ) فهل هذه خطوة غير منطقية أو غبية لأن DX11 على الأبواب ؟

40 نانو : نعم بعد ثلاث أشهر متأخرة، تماماً كما تأخرت ATi بضع أشهر في الـ DX10 في وقت لم تكن هناك أي ألعاب أو مجرد بضع ألعاب DX10، نعم القضية ليست في DX10.1 ولا 40 نانو ولا GDDR5 ولا Tessellation وإنما القضية في PhysX و CUDA، نعم عرفنا هذه الأسطوانة منذ زمن ولكن اعذرني على هذا الأسلوب الذي لم أعتده، ولكن أصبح نقاش من يفضل تقنيات الشركة التي يميل إليها والحط من تقنيات الشركة الأخرى التي تنافس شركته أمر غير ذي جدوى لأن التعصّب - أعمى - فما الفائدة من إنارة الطريق له ؟

هلا اخوي الخلف
وشكرا لك على التوضيح الشامل

بالفعل اخوي Snoop .. نفديا .. بدأت باظهار كل شي ...

بحيث ان هناك منافس س س س سة كبيرة مع ATI

بالتوفيق اخوي .. وتشكر ر ر ر ر ر ... على الطرح المميز

صحيح اخوي
وشكرا لمرورك الكريم

بصراحة مواضيعك و أخبارك كلها جديدة و حصرية
تسلم إيدك

تسلم عزيزي
وشكرا لمرورك الكريم

[ramy]

AND GDDR3 بالنسبه GDDR5 هو بالطبع افضل من GDDR GDDR3 من كل النواحي ولكن مع ذلك كان كرت NVIDIA GTX 295 افضل من كرت ATI 4870X2 والذي يستخدم GDDR3 انا لا اقول ان GDDR5 لم يقدم شي ولكن ان كانت NVIDIA تستخدم GDDR3 وهو يقدم هذا الأداء الرائع

سبب ذلك بسيط..
عرض الحزمة النّاجم عن استخدام nV ناقل بعرض 512 بت مع GTX 280\85 = عرض الحزمة النّاجم عن استخدام ناقل بعرض 256 بت مع ذواكر GDDR5..

و لو استخدمت nV ناقل بعرض 256 بت كما فعلت ATI لكن مع ذواكر GDDR3، كان وقتها سيظهر الفارق الكبير بين GDDR5 و GDDR3..

أمّا مع كرت GTX275 فعرض النّاقل هو 448، و هوأيضاً قريب من 512.

و لا يخفى على أحد أنّ عرض حزمة الذّاكرة ليس هو العامل الوحيد في تحديد قوّة الكرت..

[SNOOP-NO LIMIT]

سبب ذلك بسيط..
عرض الحزمة النّاجم عن استخدام nV ناقل بعرض 512 بت مع GTX 280\85 = عرض الحزمة النّاجم عن استخدام ناقل بعرض 256 بت مع ذواكر GDDR5..

و لو استخدمت nV ناقل بعرض 256 بت كما فعلت ATI لكن مع ذواكر GDDR3، كان وقتها سيظهر الفارق الكبير بين GDDR5 و GDDR3..

أمّا مع كرت GTX275 فعرض النّاقل هو 448، و هوأيضاً قريب من 512.

و لا يخفى على أحد أنّ عرض حزمة الذّاكرة ليس هو العامل الوحيد في تحديد قوّة الكرت..

كلامك صحيح اخوي
وشكرا للتوضيح

[king_soft]

thanks man

[SNOOP-NO LIMIT]

thanks man

No problem man