هل كسر السرعه يؤثر على عمر المعالج الافتراضى

[mmg_mbc2]

هل المعالج المستعمل فى كسر السرعة تقل كفائتة فى العمل بعد فترة لان هشترى واحد استعمال اسمة 4790k
فحابب اعرف كفائتة فى العملةهتكون كويسة ولا لا هركبة على بوردة جديدة جيجا بايت z97 u3h
هل سيعمل كفائتة ام ان الكسر يضعف عملة
ملحوظة انا مش هستخدم خاصية الكسر؟

[phenomenon]

اطلاقا اخى واطلاقا تعنى اطلاقا ...... !Not a single tiny little bit
لان لو هتكون دى النتيجه ماكنشى حد هيقدم على كسر سرعته من اجل زياده ادائه وانتاجيته من الاساس
واذا كانت هتكون النتيجه بعد عام او عامان فلماذا هناك سماح من الاساس من المصنع بشىء مماثل ربما يعرضهم للنقض والمضايقه

يعمل بكامل طاقته وبكامل كفائته مثلما خرج من المصنع وبعد عشر سنوات من الان ( اذا كان مقدر له ان يعيش هذه الفتره )

عشان يكون عندك خلفيه شامله -
الشىء اللى ممكن نسال عنه فى مواضيع الكسر هى الفتره العمريه
لان كسر السرعه OC بيحتاج فولتيه اعلى V والفولتيه الاعلى بتتسبب فى ارتفاع درجات حرارته T ودرجه الحراره الزياده بتاثر على فتره عمر الالكترونيات L
لكن لهذا السبب تاتى المشتتات الاحترافيه Aftermarket Cooler فتعمل على هبوط درجات حراره الهاردوير بداخله افضل حتى من حرارته على
تردده المصنعى BCLK مع المشتت المصنعى Intel fan stock heatsink

يعنى هنفترض انه على تردده المصنعى 4.4GHz وفولتيه مصنعيه 1.150v درجه حرارته كانت بتوصل الى 75C فى الالعاب على مروحه انتل المصنعيه
وقمت بكسر سرعته
فتوصلت الى شراء مروحه Noctua وقمت بكسر سرعته الى 4.7GHz وفولتيه 1.300v ولكن بسبب المشتت الجيد Noctua كانت اقصى حراره 70C
ولهذا نستطيع ان نقول انت مع كسر السرعه كنت افضل وخاصه لما يكون معاك لوحه ام عاليه فى دوائر VRM التى تساعد على تنظيم تغزيه المعالج
بترددات منتظمه ( طاقه نظيفه DC ) وتصل به الى كسر سرعه وتردد عالى على اقرب فولتيه مضبوطه للمعالج زياده

اشترى وانت مطمئن تماما حتى لو فكرت بشرائه عام 2020 فيجب ان يكون مثلما خرج من مصنعه عام 2014 فى كفائه ادائه

[mmg_mbc2]

اطلاقا اخى واطلاقا تعنى اطلاقا ...... !Not a single tiny little bit
لان لو هتكون دى النتيجه ماكنشى حد هيقدم على كسر سرعته من اجل زياده ادائه وانتاجيته من الاساس
واذا كانت هتكون النتيجه بعد عام او عامان فلماذا هناك سماح من الاساس من المصنع بشىء مماثل ربما يعرضهم للنقض والمضايقه

يعمل بكامل طاقته وبكامل كفائته مثلما خرج من المصنع وبعد عشر سنوات من الان ( اذا كان مقدر له ان يعيش هذه الفتره )

عشان يكون عندك خلفيه شامله -
الشىء اللى ممكن نسال عنه فى مواضيع الكسر هى الفتره العمريه
لان كسر السرعه OC بيحتاج فولتيه اعلى V والفولتيه الاعلى بتتسبب فى ارتفاع درجات حرارته T ودرجه الحراره الزياده بتاثر على فتره عمر الالكترونيات L
لكن لهذا السبب تاتى المشتتات الاحترافيه Aftermarket Cooler فتعمل على هبوط درجات حراره الهاردوير بداخله افضل حتى من حرارته على
تردده المصنعى BCLK مع المشتت المصنعى Intel fan stock heatsink

يعنى هنفترض انه على تردده المصنعى 4.4GHz وفولتيه مصنعيه 1.150v درجه حرارته كانت بتوصل الى 75C فى الالعاب على مروحه انتل المصنعيه
وقمت بكسر سرعته
فتوصلت الى شراء مروحه Noctua وقمت بكسر سرعته الى 4.7GHz وفولتيه 1.300v ولكن بسبب المشتت الجيد Noctua كانت اقصى حراره 70C
ولهذا نستطيع ان نقول انت مع كسر السرعه كنت افضل وخاصه لما يكون معاك لوحه ام عاليه فى دوائر VRM التى تساعد على تنظيم تغزيه المعالج
بترددات منتظمه ( طاقه نظيفه DC ) وتصل به الى كسر سرعه وتردد عالى على اقرب فولتيه مضبوطه للمعالج زياده

اشترى وانت مطمئن تماما حتى لو فكرت بشرائه عام 2020 فيجب ان يكون مثلما خرج من مصنعه عام 2014 فى كفائه ادائه

الف شكر ليك بجد طمتنى طيب لو سمحت انا عايز بوردة تتوافق من المعالج دة وتكون متوافقة ايضا مع كارت شاشة gigabyte gtx970 gaming g1 4gb
وكمان اية رئيك فى الباور كوجر cm 700 وات لان دا ال هيعملو بية افيدنى ولك وجزيل الشكر الميزانية للبوردة 1500 لا اكثر
وكمان احب اوضح ليك ان اريد مخر pci xpris 16 يكون فيرجن 3 حتى يتوافق مع اصدار البى سى اى بتاع كارت الشاشة

[phenomenon]

الشكر لله اخى الفاضل : اطمئن تماما وكانك بتفتح المعالج من كرتونته لاول مره
فاذا كان يعمل فهو 100%100 واذا لم يكن يعمل او لاحظت مشاكل واضحه فهذا شىء اخر لا يحتاج الحديث عنه

بخصوص اللوحه الام :
يجب ان تبحث عن اللوحه المناسبه لمتطلباتك بالمقام الاول لان كل لوحه بنفس السعر من مجموعه موديلات او شركات بتختلف فيها بعض الخصائص

ASUS Sabertooth Mark ممتازه جدا فى كسر السرعه وعاليه جدا فى التبريد وضمان خمس سنوات لكن اقصى دعم لتردد الرامات هو 1866MHz
ASUS Z97 Pro Gamer جيده جدا فى الكسر والتبريد لكنها تدعم ترددات رامات اعلى من اللوحه الاولى وتاتى بكارت لان وصوت مميزين للالعاب
ربما تذهب لموديل اخر داعم كارتين شاشه او ثلاثه كروت او ربما تلاقى فيها دعم USB3.1 او اعداد زياده من منافذ USB3 او ايه كماليات

طالما اختيارك هو البحث عن لوحه جيده فى الكفائه وسرعه الاداء والكماليات المتنوعه وفيها اغلب الخصائص الشامله
ارشحلك ASUS Z97 Pro Gamer لان فيها كل ماسبق وكل ما يلزم اللاعبين تقريبا وتعتبر احدث موديلات الشيبايه فى عمر التصنيع

بخصوص الباور سبلاى :
شوف اخى الباور ده بيبدا يظهر مشاكل ليه بعد استخدام 560W منه فى ثبات تردد الفولتيات المطلوبه لوحدات التغزيه
وفى هذه الحاله ربما تعانى من بعض المشاكل ولذلك غير منصوح بالاعتماد عليه من اغلب مواقع الهاردوير واكثرها مصداقيه
لكن ممكن تكمل معاه وده راى غالبيه المستخدمين لان احتياجك قليل لكارت الشاشه بتاعك
لكن انا عمرى ما هنصحك بشىء زى ده
اووهغالط الخبراء واقاوح كلامهم وهما افضل منى خبره وعرضوا سمعه مواقعهم للكراهيه من الشركه ومن مستخدمين اخرين
وده عشان خاطر ميعرضوش مستخدم واحد للخساره الماديه ولذلك انا افضل ان اكون من ضمن الشاكرين ليهم واللى هاخد بنصيحتهم
وده كل شىء اقدر اقولوا فى الباور
الباور من الداخل لا يستحق نصف سعره للاسف وامر استمرارك معاه يرجع لك كليا ا
و الافضل تاخد اراء متعدده يمكن حد يطمنك فيه ولكن انا رايى اكيد وصلك

بخصوص سوكيت PCIe 3rd gen فهو مدعوم فى جميع اللوحات منذ معالجات سلسله 70 زى H77 + Z77 مع معالجات الجيل الثالث
حتى اذا اختيارك كان لوحه بشريحه H81
فهى داعمه ايضا لاحدث موود اتصال واسرعهم PCIe 3.0 مع متحكم المعالج المدمج PCI Express X16 PCIe 3.0
ومما لا شك فيه لوحات Z87+Z97 ستجد اول سوكيتين داعمين لاسرع مود اتصال PCIe 3.0
سيتم نقل الموضوع لقسم المعالج اللوحه الام : بيتهيالى الموضوع مفيهوش مشاكل والحمد لله

[mmg_mbc2]

جزاك الله كل خير على مجهودك وجعلة فى ميزان حسناتك اخر سوال
لان بجد محتار فية هوا سوال محير لكن ربما بخبرتك تقدر تحدد من كلامى بداية
انا كان عندى جهاز اروجينا اسمة
hp envy h8 1409
المعالجcori7 3770
الرام 8gb bus 1600
البوردة intel z75
الفيجا gtx970 gigabyte
باور كروسير 550 وات
كانت الالعاب شغالة بطريقة ممتازة حتى لما كنت بلعب لعبة شادو موردار على نظام hd كانت شغالة على فريم من 55 الى 60 فريم



الان الامكانيات
بوردة Z87X U4H جيجابيت
رام 16 كروسير فينجر جولد 1600
المعالج 4770K
نفس كارت الشاشة
السوال بقى لية اجد الكارت يعمل بنصف قوتة الفريم بينزل الى 20؟
الباور كاجرو

[mmg_mbc2]

الشكر لله اخى الفاضل : اطمئن تماما وكانك بتفتح المعالج من كرتونته لاول مره
فاذا كان يعمل فهو 100%100 واذا لم يكن يعمل او لاحظت مشاكل واضحه فهذا شىء اخر لا يحتاج الحديث عنه

بخصوص اللوحه الام :
يجب ان تبحث عن اللوحه المناسبه لمتطلباتك بالمقام الاول لان كل لوحه بنفس السعر من مجموعه موديلات او شركات بتختلف فيها بعض الخصائص

ASUS Sabertooth Mark ممتازه جدا فى كسر السرعه وعاليه جدا فى التبريد وضمان خمس سنوات لكن اقصى دعم لتردد الرامات هو 1866MHz
ASUS Z97 Pro Gamer جيده جدا فى الكسر والتبريد لكنها تدعم ترددات رامات اعلى من اللوحه الاولى وتاتى بكارت لان وصوت مميزين للالعاب
ربما تذهب لموديل اخر داعم كارتين شاشه او ثلاثه كروت او ربما تلاقى فيها دعم USB3.1 او اعداد زياده من منافذ USB3 او ايه كماليات

طالما اختيارك هو البحث عن لوحه جيده فى الكفائه وسرعه الاداء والكماليات المتنوعه وفيها اغلب الخصائص الشامله
ارشحلك ASUS Z97 Pro Gamer لان فيها كل ماسبق وكل ما يلزم اللاعبين تقريبا وتعتبر احدث موديلات الشيبايه فى عمر التصنيع

بخصوص الباور سبلاى :
شوف اخى الباور ده بيبدا يظهر مشاكل ليه بعد استخدام 560W منه فى ثبات تردد الفولتيات المطلوبه لوحدات التغزيه
وفى هذه الحاله ربما تعانى من بعض المشاكل ولذلك غير منصوح بالاعتماد عليه من اغلب مواقع الهاردوير واكثرها مصداقيه
لكن ممكن تكمل معاه وده راى غالبيه المستخدمين لان احتياجك قليل لكارت الشاشه بتاعك
لكن انا عمرى ما هنصحك بشىء زى ده
اووهغالط الخبراء واقاوح كلامهم وهما افضل منى خبره وعرضوا سمعه مواقعهم للكراهيه من الشركه ومن مستخدمين اخرين
وده عشان خاطر ميعرضوش مستخدم واحد للخساره الماديه ولذلك انا افضل ان اكون من ضمن الشاكرين ليهم واللى هاخد بنصيحتهم
وده كل شىء اقدر اقولوا فى الباور
الباور من الداخل لا يستحق نصف سعره للاسف وامر استمرارك معاه يرجع لك كليا ا
و الافضل تاخد اراء متعدده يمكن حد يطمنك فيه ولكن انا رايى اكيد وصلك

بخصوص سوكيت PCIe 3rd gen فهو مدعوم فى جميع اللوحات منذ معالجات سلسله 70 زى H77 + Z77 مع معالجات الجيل الثالث
حتى اذا اختيارك كان لوحه بشريحه H81
فهى داعمه ايضا لاحدث موود اتصال واسرعهم PCIe 3.0 مع متحكم المعالج المدمج PCI Express X16 PCIe 3.0
ومما لا شك فيه لوحات Z87+Z97 ستجد اول سوكيتين داعمين لاسرع مود اتصال PCIe 3.0
سيتم نقل الموضوع لقسم المعالج اللوحه الام : بيتهيالى الموضوع مفيهوش مشاكل والحمد لله

جزاك الله كل خير على مجهودك وجعلة فى ميزان حسناتك اخر سوال
لان بجد محتار فية هوا سوال محير لكن ربما بخبرتك تقدر تحدد من كلامى بداية
انا كان عندى جهاز اروجينا اسمة

hp

envy h8 1409
المعالجcori7 3770
الرام 8gb bus 1600
البوردة intelz75
الفيجا gtx970 gigabyte
باور كروسير 550 وات
كانت الالعاب شغالة بطريقة ممتازة حتى لما كنت بلعب لعبة شادو موردار على نظام hd كانت شغالة على فريم من 55 الى 60 فريم



الان الامكانيات
بوردة Z87X U4H جيجابيت
رام 16 كروسير فينجر جولد 1600
المعالج 4770K
نفس كارت الشاشة
السوال بقى لية اجد الكارت يعمل بنصف قوتة الفريم بينزل الى 20؟
الباور كاجرو

[phenomenon]

وجزاك الله مثله : يعنى افهم من كده انك بتعمل عمليه التحديث لهذا السبب وانت بالفعل معاك المواصفات الاتيه
طيب بخصوص المشكله دى : شوف اخى الفاضل : اللى بتقوله ليه تفسيرات كثيره جدا وهقولك على اللى فى بالى فى النهايه

لكن لازم تفهم الموضوع وتكون عارف كل شىء عشان تعرف او تحط ايدك على العيب او المشكله فين بالضبط وهنتعب شويه
اولا عشان تكون متاكد من شىء مهم معالجات الجيل الثالث والرابع قريبه جدا جدا من بعضها فى اداء الالعاب لكل من I5 + I7
خلينا نستخرج بقيه الطرازات عشان دائره التفسير مش تكبر لان احنا ممكن نقول I3 + Pentium نفس الاداء ( ببعض الالعاب (الغالبيه منها ) )
لكن بالحديث عن I5-3rd Gen + I7-3ed Gen هم هما تقريبا نفس اداء الالعاب مع I5-4th Gen + I7-4th Gen
يعنى اذا كان فى احدهم بيجيب 60 اطار فيبنغى ان يكون جميعهم بنفس الرنج بالضبط طالما كارت الشاشه اللى بنختبره معاهم واحد وليكن GTX 970

قبل ما اوضحلك التفسير اللى فى بالى لملاحظتك بخصوص الاداء ...

لا يوجد فرق بين PCIe 2.0 vs PCIe 3.0 vs PCIe 1.1
نحن نتحدث عن عرض نطاق ترددى
Max Bandidhth تقدر بنسبه 16GB vs 8GB vs 2.5GB واضربهم فى X2 رايح جاى بين الكارت والمعالج عن طريق DMI
لان كل Lane عباره ايضا عن خطان ( خط لارسال البيانات وخط للاستقبال ) اذن تصل النسبه فى النهايه الى 32GB/s - vs - 16GB/s - vs - 8GB/s
اتمنى ان ذاكرتى مش تخونى فى الموضوع ده
لماذا لا يوجد فرق فى الاداء بين جميعهم بالرغم ان هناك زياده فى عدد الجيجا بايت التى يتم انتقالها عن طريق خطوط الــ lanes
لان الغرض من تحديث هذا السوكيت منذ PCIe 1.1 ثم الى ان وصلنا الى PCIe 3.0 كان الغرض منه تحسن كفائه استهلاك الطاقه بالمقام الاول
ولان كارت الشاشه فى السوكيت الاول يحصل على x16 Lanes فهذه النسبه كبيره جدا له حتى وان كان يعمل على PCIe 1.1

ولكن سؤال مهم : Nvidia تسمح لك بتفعيل SLI لكارتين شاشه على لوحه ام قادره على توزيع ال X16 Lanes الـــــــ X8 X8 للكارتين
وهذا يعنى انك اذا كنت على سوكيت PCIe 2.0 فانت تحصل على 8GBps واذا كنت على PCIe 3.0 فانت تحصل على 16GBps للكارت الواحد
ومع ذلك فاذا كنت تمتلك كارتين شاشه PCIe 2.0 فانت بالفعل تحصل احيانا على اداء افضل من كارت شاشه واحد على PCIe 3.0 وتقريبا ضعف الاداء
اذن كروت الشاشه من NVIDIA واضح انها لا تحتاج سوى 8GB/s من سوكيت كارت الشاشه لتحقيق اقصى اداء اى تقريبا 500MBps لكل X1 Lane

اما مع AMD فهى تسمح لك - اذا كنت لديك لوحه ام داعمه CFX بان يتم توزيع X16 Lanes قاديمن من الشيبايه نفسها الى X8 X4 X4
سواء كنت PCIe 2.0 او PCIe 3.0 اى نتكلم عن 4GBps Bandwidth وايضا 2GBps Bandwidth ومع ذلك تحقق ضعف الاداء نظريا وعمليا
ومع ذلك لم نتحدث عن عنق زجاجه وتوجد اقاويل كثيره فى هذا الامر ولكن موقع TPU ازال جميع الشكوك

وقرر اختبار الثلاته اجيال مع بعض وبالرغم ان هناك كان نقض كبير على عمل كارت الشاشه على موود PCIe 1.1 بسبب عدم تدعيم المعالج او الشيب له
الا اننا توصلنا فى النهايه ان الاداء شبهه واحد ومتطابق نموذجيا بين كل من PCIe 2.0 & PCIe 3.0 اذا كان كارت الشاشه PCIe 3.0

ولهذا تجد ملاك Sandy bridge + Sandy Bridge -E مازالوا مستمرين مع منصاتهم وكروت شاشه ضخمه وحديثه من احدث الاجيال PCIe 3.0
لان عندهم علم كامل انه لا يوجد تقريبا اختلاف ملحوظ فى الاداء لان X16 Lanes اكتر من كافيين لكارت شاشه واحد
وX8 Lanes كافيين لكارت شاشه واحد سواء كان الكارت او سوكيت الكارت ( متحكم النقل ) PCIe 2.0 او PCIe 3.0

انظر للصوره القادمه جيدا جدا وشوف هتتطلع منها بايه





هقولك انا طلعت منها بايه :
انا طلعت منها بان منذ PCIe x16 1.1 حتى الان لا يوجد فرق فى الاداء ومش بس كده
ده انا كمان لو حبيت اقسم- يعنى اوزع الــ x16 Lanes على كارتين شاشه X8 X8 بردو هحصل على نفس الاداء النموذجى لكارتين شاشه على PCie 3 X8 X8

المختصر :
لما يكون PCIe 3 X16 سرعه الاتصال هى 32GBps يعنى لو كارتين X8 X8 هتكون 16GBps يعنى لو الكارت التالت X4 هتكون 8GBps بدون عنق
لما تكون PCIe 2 X16 سرعه الاتصال هى 16GBps يعنى لو كارتين X8 X8 هتكون 8GBps يعنى لو الكارت التالت X4 هيكون 4GBps بدون عنق
ولما يكون PCIe 1.1 X16 سرعه الاتصال هى 8GBps يعنى لو كارتين X8 X8 يعنى هتكون 4GBps
شوف بقى اول النتيجه وملاحظه عنق الزجاجه امتى واضح بنسبه اكبر اللى هو اول عامود باللون الرصاصى لكارتين الشاشه ؟
فقط هتكون ملحوظه فى حاله تفعيل كارت شاشه على PCIe 1.1 X4
يعنى لما يكون عندى كارت شاشه PCIe 3.0 فى السوكيت التالت او الرابع مع منصه LGA775 هيحصل عنق زجاجه واضح
يعنى لما يكون نسبه النقل فقط لمجموع X4 Lanes هى 2GBps
احسبها بنفسك واتاكد
PCIe 3.0 1XLane = 1GBps ..... X16 Lanes=16GBps ..... Total X16 come and go = 32GBps
PCIe 2.0 1XLane = 50MBps..... X16 Lanes=8GBps ..... Total X16 come and go = 16GBps
PCIe 1.1 1XLane = 250MBps..... X16 Lanes=4GBps ..... Total X16 come and go = 8GBps

فلما يبقى عندى كارت شاشه حديث PCIe3 وراكب فى السوكيت التالت PCIe 1.1 ومش واخد غير X4 Lanes
وانا عارف ان كل Lane على مود سرعه PCIe 1.1 سرعته 250MB/s رايح جاى يعنى 500MB/s مضروبين X4 Lanes بتوعى يعنى 2GBps
فيحصل عنق زجاجه

ولكن مع وجود تحسينات لمتحكم PCIe Controler المدمج بالشيبات او المعالجات
اتضح ان هاردات PCIe SSDs تستفاد بنسبه الزياده من عدد الجيجابايت المسموح لكل Lanes
لان عدد المسارات المطلوبه ليها والمستخدمه مش X16 بل كل الحكايه X2 او X4
فلما يكون مود السرعه PCIe3 فهناك جرعه زياده حقيقيه عن PCIe2 خاصه اذا كان متحكم هذا الهارد PCIe3

فما بالك اذا كان معاك منصه حديثه فيها معالج Ivy Bridge or Haswell وبالفعل متحكماتهم PCIe 3.0
وكمان كارت شاشه واحد واحد X16 lanes واحنا اساسا عرفنا ان عنق الزجاجه مش بيحصل الا فى حاله لو السوكيت PCIe 1.1 X4 فقط
فده شبه مستحيل

قبل ما اكمل بردو لان ممكن الرد ده يكون صعب ومش واضح لما تقراه اول مره
بس عاوز اعرف انت ازاى كنت بتقيس عمليه الاطارات داخل اللعبه على المنصه القديمه والمنصه الجديده
وهل لاحظت نفس الشىء مع جميع الالعاب ؟
بردو سؤال جانبى للاطمئنان : هل الهارد سليم وخالى من ايه مشاكل تماما ونفس الهارد ام تم تغييره
وهل هبوط الاطارات بيحصل فى اماكن معينه ام مستمر لدرجه عدم الاستمتاع باللعبه غالبيه الوقت وايه هى الالعاب

[mmg_mbc2]

وجزاك الله مثله : يعنى افهم من كده انك بتعمل عمليه التحديث لهذا السبب وانت بالفعل معاك المواصفات الاتيه
طيب بخصوص المشكله دى : شوف اخى الفاضل : اللى بتقوله ليه تفسيرات كثيره جدا وهقولك على اللى فى بالى فى النهايه

لكن لازم تفهم الموضوع وتكون عارف كل شىء عشان تعرف او تحط ايدك على العيب او المشكله فين بالضبط وهنتعب شويه
اولا عشان تكون متاكد من شىء مهم معالجات الجيل الثالث والرابع قريبه جدا جدا من بعضها فى اداء الالعاب لكل من I5 + I7
خلينا نستخرج بقيه الطرازات عشان دائره التفسير مش تكبر لان احنا ممكن نقول I3 + Pentium نفس الاداء ( ببعض الالعاب (الغالبيه منها ) )
لكن بالحديث عن I5-3rd Gen + I7-3ed Gen هم هما تقريبا نفس اداء الالعاب مع I5-4th Gen + I7-4th Gen
يعنى اذا كان فى احدهم بيجيب 60 اطار فيبنغى ان يكون جميعهم بنفس الرنج بالضبط طالما كارت الشاشه اللى بنختبره معاهم واحد وليكن GTX 970

قبل ما اوضحلك التفسير اللى فى بالى لملاحظتك بخصوص الاداء ...

لا يوجد فرق بين PCIe 2.0 vs PCIe 3.0 vs PCIe 1.1
نحن نتحدث عن عرض نطاق ترددى
Max Bandidhth تقدر بنسبه 16GB vs 8GB vs 2.5GB واضربهم فى X2 رايح جاى بين الكارت والمعالج عن طريق DMI
لان كل Lane عباره ايضا عن خطان ( خط لارسال البيانات وخط للاستقبال ) اذن تصل النسبه فى النهايه الى 32GB/s - vs - 16GB/s - vs - 8GB/s
اتمنى ان ذاكرتى مش تخونى فى الموضوع ده
لماذا لا يوجد فرق فى الاداء بين جميعهم بالرغم ان هناك زياده فى عدد الجيجا بايت التى يتم انتقالها عن طريق خطوط الــ lanes
لان الغرض من تحديث هذا السوكيت منذ PCIe 1.1 ثم الى ان وصلنا الى PCIe 3.0 كان الغرض منه تحسن كفائه استهلاك الطاقه بالمقام الاول
ولان كارت الشاشه فى السوكيت الاول يحصل على x16 Lanes فهذه النسبه كبيره جدا له حتى وان كان يعمل على PCIe 1.1

ولكن سؤال مهم : Nvidia تسمح لك بتفعيل SLI لكارتين شاشه على لوحه ام قادره على توزيع ال X16 Lanes الـــــــ X8 X8 للكارتين
وهذا يعنى انك اذا كنت على سوكيت PCIe 2.0 فانت تحصل على 8GBps واذا كنت على PCIe 3.0 فانت تحصل على 16GBps للكارت الواحد
ومع ذلك فاذا كنت تمتلك كارتين شاشه PCIe 2.0 فانت بالفعل تحصل احيانا على اداء افضل من كارت شاشه واحد على PCIe 3.0 وتقريبا ضعف الاداء
اذن كروت الشاشه من NVIDIA واضح انها لا تحتاج سوى 8GB/s من سوكيت كارت الشاشه لتحقيق اقصى اداء اى تقريبا 500MBps لكل X1 Lane

اما مع AMD فهى تسمح لك - اذا كنت لديك لوحه ام داعمه CFX بان يتم توزيع X16 Lanes قاديمن من الشيبايه نفسها الى X8 X4 X4
سواء كنت PCIe 2.0 او PCIe 3.0 اى نتكلم عن 4GBps Bandwidth وايضا 2GBps Bandwidth ومع ذلك تحقق ضعف الاداء نظريا وعمليا
ومع ذلك لم نتحدث عن عنق زجاجه وتوجد اقاويل كثيره فى هذا الامر ولكن موقع TPU ازال جميع الشكوك

وقرر اختبار الثلاته اجيال مع بعض وبالرغم ان هناك كان نقض كبير على عمل كارت الشاشه على موود PCIe 1.1 بسبب عدم تدعيم المعالج او الشيب له
الا اننا توصلنا فى النهايه ان الاداء شبهه واحد ومتطابق نموذجيا بين كل من PCIe 2.0 & PCIe 3.0 اذا كان كارت الشاشه PCIe 3.0

ولهذا تجد ملاك Sandy bridge + Sandy Bridge -E مازالوا مستمرين مع منصاتهم وكروت شاشه ضخمه وحديثه من احدث الاجيال PCIe 3.0
لان عندهم علم كامل انه لا يوجد تقريبا اختلاف ملحوظ فى الاداء لان X16 Lanes اكتر من كافيين لكارت شاشه واحد
وX8 Lanes كافيين لكارت شاشه واحد سواء كان الكارت او سوكيت الكارت ( متحكم النقل ) PCIe 2.0 او PCIe 3.0

انظر للصوره القادمه جيدا جدا وشوف هتتطلع منها بايه





هقولك انا طلعت منها بايه :
انا طلعت منها بان منذ PCIe x16 1.1 حتى الان لا يوجد فرق فى الاداء ومش بس كده
ده انا كمان لو حبيت اقسم- يعنى اوزع الــ x16 Lanes على كارتين شاشه X8 X8 بردو هحصل على نفس الاداء النموذجى لكارتين شاشه على PCie 3 X8 X8

المختصر :
لما يكون PCIe 3 X16 سرعه الاتصال هى 32GBps يعنى لو كارتين X8 X8 هتكون 16GBps يعنى لو الكارت التالت X4 هتكون 8GBps بدون عنق
لما تكون PCIe 2 X16 سرعه الاتصال هى 16GBps يعنى لو كارتين X8 X8 هتكون 8GBps يعنى لو الكارت التالت X4 هيكون 4GBps بدون عنق
ولما يكون PCIe 1.1 X16 سرعه الاتصال هى 8GBps يعنى لو كارتين X8 X8 يعنى هتكون 4GBps
شوف بقى اول النتيجه وملاحظه عنق الزجاجه امتى واضح بنسبه اكبر اللى هو اول عامود باللون الرصاصى لكارتين الشاشه ؟
فقط هتكون ملحوظه فى حاله تفعيل كارت شاشه على PCIe 1.1 X4
يعنى لما يكون عندى كارت شاشه PCIe 3.0 فى السوكيت التالت او الرابع مع منصه LGA775 هيحصل عنق زجاجه واضح
يعنى لما يكون نسبه النقل فقط لمجموع X4 Lanes هى 2GBps
احسبها بنفسك واتاكد
PCIe 3.0 1XLane = 1GBps ..... X16 Lanes=16GBps ..... Total X16 come and go = 32GBps
PCIe 2.0 1XLane = 50MBps..... X16 Lanes=8GBps ..... Total X16 come and go = 16GBps
PCIe 1.1 1XLane = 250MBps..... X16 Lanes=4GBps ..... Total X16 come and go = 8GBps

فلما يبقى عندى كارت شاشه حديث PCIe3 وراكب فى السوكيت التالت PCIe 1.1 ومش واخد غير X4 Lanes
وانا عارف ان كل Lane على مود سرعه PCIe 1.1 سرعته 250MB/s رايح جاى يعنى 500MB/s مضروبين X4 Lanes بتوعى يعنى 2GBps
فيحصل عنق زجاجه

ولكن مع وجود تحسينات لمتحكم PCIe Controler المدمج بالشيبات او المعالجات
اتضح ان هاردات PCIe SSDs تستفاد بنسبه الزياده من عدد الجيجابايت المسموح لكل Lanes
لان عدد المسارات المطلوبه ليها والمستخدمه مش X16 بل كل الحكايه X2 او X4
فلما يكون مود السرعه PCIe3 فهناك جرعه زياده حقيقيه عن PCIe2 خاصه اذا كان متحكم هذا الهارد PCIe3

فما بالك اذا كان معاك منصه حديثه فيها معالج Ivy Bridge or Haswell وبالفعل متحكماتهم PCIe 3.0
وكمان كارت شاشه واحد واحد X16 lanes واحنا اساسا عرفنا ان عنق الزجاجه مش بيحصل الا فى حاله لو السوكيت PCIe 1.1 X4 فقط
فده شبه مستحيل

قبل ما اكمل بردو لان ممكن الرد ده يكون صعب ومش واضح لما تقراه اول مره
بس عاوز اعرف انت ازاى كنت بتقيس عمليه الاطارات داخل اللعبه على المنصه القديمه والمنصه الجديده
وهل لاحظت نفس الشىء مع جميع الالعاب ؟
بردو سؤال جانبى للاطمئنان : هل الهارد سليم وخالى من ايه مشاكل تماما ونفس الهارد ام تم تغييره
وهل هبوط الاطارات بيحصل فى اماكن معينه ام مستمر لدرجه عدم الاستمتاع باللعبه غالبيه الوقت وايه هى الالعاب

اولا احب اشكر حضرتك على الاهتمام بالموضوع لان انا فعلا متحير جدا والجهاز انا شارية للالعاب وغلى يعنى فى يعادل 11 الف جنية بدون شاشة
الاول انا مش فهمت كل الكلام لكن استفدت فى بعض النقاط
الاجابة على سوال هوا
انا كنت بقيس لاطارت بالبرنامج ال هوا بينزل على التعريف الحديث للكارت من موقع انفيديا
بدخل اظهر الفريم على جانب الشاشة الاسفل وطبعا فية العاب زى شادو اوف موردر بتقس الفريم من البينش مارك ال موجود فيها
طبعا انا عارف اية اقصى فيرمات كنت بوصل ليها تقريبا الفارق كانت الاول بنسة 85% الان مع ارتفاع الامكانيات النسبة تقربيا 60%

طبعا مش عارف لية هيا فى بعض الالعاب الكارت مش بيقراء 4 جيجا شادو اوف موردار بيقراها كاملة اما كول اوف ديوتى بيقراها فى 3790 تقريبا
الحالة العامة للهارد انا اشتريت هارد من هنا اسمة وسترن بالاك تيرا دا كان على الجهاز القديم
ولسة شارى واحد جديد من اسبوعين ال هوا الجرين عامل 400 جنية تيرا بردو وكلهم لسة جداد لسة
طبعا مقسم الهارد الجديد ال هوا الجرين على انى سلاف بمعنى ان البرتات لوجيك مش بريميم
طبعا الهارد االبلاك كان علية الالعاب وشغال تمام على الجهاز القديم والدنيا كانت تمام


هبوط االاطارت يبحصل طبعا لما كنت بلعب على الجهاز القديم مش كان فية هبوط
الان لما العب على تكستر اتش دى فى لعبة شادو الفريم بينزل الى 20 ثابت اوحيانا 25 ثابت وكمان لعبة اساسن كريد يونتى بيعمل على 30 الى 35
اما كول اوف ديويتى شغال تمام رغم ان القراءة للكارت مش كاملة


الحاجة الغريبة لما اشغل خاصية فيزيكس فى اى لعبة لازم الفريم يقل جداااااااااااا يعنى لو هوا على 45 ينزل الى 30 او اقل ودا بيبطئ اللعبة
بيفقدنى متعتها وبيعقدنى فى الجهاز ويشككنى فية رغم ان التبريد ماءى زالمان والكيس فوا تاو تبريد دخبار كارت الشاشة تحت الضغط حرارتة 62

عارف انى طولت عليك وتعبتك
لو تملك انك تشرفى وتشوفى المشكلة بنفسك انا اقدر مجهود بال تطلبة

حاجة اخيرة
عندى على شاشة التستر ال فى البوردة رمز دايما موجود مكتوب A0
دا معناة اية
المفروض انها بتوجهنى لمشكلة بس انا مش عارف الاكود دى معناها اية شكرا ليك اخى

[phenomenon]

الشكر لله
بصراحه موضوع محير بس مش يمكن تكون انت رفعت من بعض اعدادات الجرافيك مع المنصه الحديثه
بالرغم ان الكارت واحد فبدات تلاحظ هبوط الاطار بدون ماتكون متذكر انك كنت بتقفلها فى المنصه القديمه ؟

هقولك على نظام المراجعه الصحيحه عشان تثبت ازاى كل كارت بيعطى افضل او اقل مع اختلاف المنصه
اولا كوود A0 بيظهر عندى علطول بمجرد تشغيل الجهاز ايضا واعتقد ان ده معناه الجهاز بوت بشكل سليم بدون ملاحظه مشاكل

اما بخصوص هبوط الاطار مع تفعيل الفيزكس ده شىء منطقى جدا
لانه تقريبا اتقل الخصائص الجرافيكيه حتى الان وعشان كده مش كل الكروت بتقدر تستفاد بيها
ولو اختارت من انفيديا كونترول بانل ان معالج الفيزكس يكون البروسيسور المركزى هياثر جدا جدا جدا على هبوط الاداء
ولذلك دائما فى نصائح انت تسيب التحديد ده على Auto عشان اللعبه تحدد بنفسها وغالبا اللعبه بتحدد كارت انفيديا

انت بتقول ان الاطار ثابت على 20 فى لعبه SOM ودى مستحيله مع كارت 970 طالما الشاشه 1080p فقط
طيب هل جربت ترجع للتعريف القديم بتاع الكارت ؟ احيانا التعريف الجديد بياثر على اداء لعبه قديمه بنسبه ملحوظه

بردو انا لعبتها بس ما اخدتش بالى هل فيها اداه بينش مارك ام لا
حاول تعمل بينش مارك كره على ميديم ومره على هاى والترا وشوف هيحصل اختلافات فى النتائج ولا لا

قارن النتائج بتاعتك مع موقع زى Techpowerup واستخدم برنامج FRAPS فى حساب متوسط الاطار
هتفتح البرنامج وتختار من اعلاه قائمه 99FPS وتعلم على صندوق MinMaxAvg اللى هى اخر صندوق
واختار نفس اعدادات الجرافيك الموجوده فى المراجعه على الموقع للعبه اللى هتنفز عليها وموجوده لنفس الكارت
وادخل اللعبه ولو فى مستوى تم تحديده فى المراجعه عليه اختاره نفسه
وبعدين وانت داخل المستوى اضغط F11 هتلاحظ اختفاء العداد
وبعد فتره من الوقت او حسب ما المراجع قال خلص المستوى او فضل ربع ساعه فى المستوى وانت عملت زيه اضغط تانى F11 هيظهر العداد
وبعدين هتخرج وتروح على مسار البرنامج فى C ملف دويكمنت Benchmarking وشوف النتيجه Min Max Average
وشوف المتوسط هل قريب من نتيجه مراجعات الموقع ام هناك هبوط عندك فعلا

ده الحل الوحيد للتاكد من الشكوك عندك بس اهم شىء تكون متبع نفس منهج المراجع بالضبط وطريقه مراجعته
موضوع رامات الكارت بردو محيره بس لانى مجربتهاش فبصراحه مش هقدر اعطيلك خلفيه كامله عن نظامها بس الواضح انك متابعها

[mmg_mbc2]

الشكر لله
بصراحه موضوع محير بس مش يمكن تكون انت رفعت من بعض اعدادات الجرافيك مع المنصه الحديثه
بالرغم ان الكارت واحد فبدات تلاحظ هبوط الاطار بدون ماتكون متذكر انك كنت بتقفلها فى المنصه القديمه ؟

هقولك على نظام المراجعه الصحيحه عشان تثبت ازاى كل كارت بيعطى افضل او اقل مع اختلاف المنصه
اولا كوود A0 بيظهر عندى علطول بمجرد تشغيل الجهاز ايضا واعتقد ان ده معناه الجهاز بوت بشكل سليم بدون ملاحظه مشاكل

اما بخصوص هبوط الاطار مع تفعيل الفيزكس ده شىء منطقى جدا
لانه تقريبا اتقل الخصائص الجرافيكيه حتى الان وعشان كده مش كل الكروت بتقدر تستفاد بيها
ولو اختارت من انفيديا كونترول بانل ان معالج الفيزكس يكون البروسيسور المركزى هياثر جدا جدا جدا على هبوط الاداء
ولذلك دائما فى نصائح انت تسيب التحديد ده على Auto عشان اللعبه تحدد بنفسها وغالبا اللعبه بتحدد كارت انفيديا

انت بتقول ان الاطار ثابت على 20 فى لعبه SOM ودى مستحيله مع كارت 970 طالما الشاشه 1080p فقط
طيب هل جربت ترجع للتعريف القديم بتاع الكارت ؟ احيانا التعريف الجديد بياثر على اداء لعبه قديمه بنسبه ملحوظه

بردو انا لعبتها بس ما اخدتش بالى هل فيها اداه بينش مارك ام لا
حاول تعمل بينش مارك كره على ميديم ومره على هاى والترا وشوف هيحصل اختلافات فى النتائج ولا لا

قارن النتائج بتاعتك مع موقع زى Techpowerup واستخدم برنامج FRAPS فى حساب متوسط الاطار
هتفتح البرنامج وتختار من اعلاه قائمه 99FPS وتعلم على صندوق MinMaxAvg اللى هى اخر صندوق
واختار نفس اعدادات الجرافيك الموجوده فى المراجعه على الموقع للعبه اللى هتنفز عليها وموجوده لنفس الكارت
وادخل اللعبه ولو فى مستوى تم تحديده فى المراجعه عليه اختاره نفسه
وبعدين وانت داخل المستوى اضغط F11 هتلاحظ اختفاء العداد
وبعد فتره من الوقت او حسب ما المراجع قال خلص المستوى او فضل ربع ساعه فى المستوى وانت عملت زيه اضغط تانى F11 هيظهر العداد
وبعدين هتخرج وتروح على مسار البرنامج فى C ملف دويكمنت Benchmarking وشوف النتيجه Min Max Average
وشوف المتوسط هل قريب من نتيجه مراجعات الموقع ام هناك هبوط عندك فعلا

ده الحل الوحيد للتاكد من الشكوك عندك بس اهم شىء تكون متبع نفس منهج المراجع بالضبط وطريقه مراجعته
موضوع رامات الكارت بردو محيره بس لانى مجربتهاش فبصراحه مش هقدر اعطيلك خلفيه كامله عن نظامها بس الواضح انك متابعها

شكرا ليك اخى الكريم
انا فعلا متابع مشكلة الرامات بتاعتها التعريف حلها
طبعا كانت تمام
الان حصل ال بنحكى فية من الاول
هجرب وارد عليك

[mmg_mbc2]

2015-10-31 19:07:20 - ShadowOfMordor
Frames: 68865 - Time: 905305ms - Avg: 76.068 - Min: 53 - Max: 102


2015-10-31 19:30:52 - ShadowOfMordor
Frames: 1501 - Time: 20826ms - Avg: 72.073 - Min: 44 - Max: 100

دى النتيجة ال ظهرت ليا بعد 20 دقيقة من اللعب درجة الحرارة عند الضغط 60oc
'طبعا انا لاغى خاصية الفيزيكس الفريم بيوصل من 75 الى 100 فريم لما اشغلها بتكون على 60 ثابت
الريزوليشن 1080-1920
اكتشفت حاجة كانت عاملة مشكلة انى برفع الرويزليشن اعلى من كدة كانت بتزل الى 20 و25 ال فهمتة ان شاشتى مش بتدعم الرويزولشن دة
جارة اختار يونتى اساسن كريد
على فكرة انا غيرت الوندوز من .648.1 على 7.64

[mmg_mbc2]

2015-10-31 19:49:40 - ACU
Frames: 8805 - Time: 151353ms - Avg: 58.175 - Min: 29 - Max: 331

[phenomenon]

النتائج ممتازه فى الحالتين - انت تقصد انت بتعلى الابعاد منين ؟ هل تقصد DSR ولا ايه ؟
عموما النتائج على 1080p ممتازه واقل اطار حصل معاك كان 44
لو تقصد بتفعل VSync ده طبيعى انها بتقفل الاطار على 60 عشان تناسب تردد معدلات تحديث الشاشات وتعالج التمويجه اللى بتحصل
اما بخصوص ACU فاكيد انت عارف انها لعبه تقيله جدا وكانت مليانه مشاكل واكيد متوقع يحصل فيها هبوط على اقوى الاجهزه ولكن المتوسط بتاعك فيها تقريبا 60 اطار
اعتقد النتائج طبيعيه جدا

[mmg_mbc2]

النتائج ممتازه فى الحالتين - انت تقصد انت بتعلى الابعاد منين ؟ هل تقصد DSR ولا ايه ؟
عموما النتائج على 1080p ممتازه واقل اطار حصل معاك كان 44
لو تقصد بتفعل VSync ده طبيعى انها بتقفل الاطار على 60 عشان تناسب تردد معدلات تحديث الشاشات وتعالج التمويجه اللى بتحصل
اما بخصوص ACU فاكيد انت عارف انها لعبه تقيله جدا وكانت مليانه مشاكل واكيد متوقع يحصل فيها هبوط على اقوى الاجهزه ولكن المتوسط بتاعك فيها تقريبا 60 اطار
اعتقد النتائج طبيعيه جدا

اولا مش عارف اشكرك ازاى لان بالكلام معاك وشرحك وخبرتك فادتنى كتير جدااااااااااااااااااااااااااا بجد بجد شكرا ليك
اما من ناحية الابعاد دا كان فى لعبة واحدة ال هيا شادو اوف موردر طبعا ان عارف انها كانت نازلة بسخة عادية وليها اضافة ال هيا تيكستر HD
انا شاشتى اخرها 1080
التكتستر فية 2 درجة ريزوليش بعد كدة دول مش موجودين عندى فلما حضرتك كتبت ريزوليشن 1080 جربت علية اصحبت خرافية وممتعة جدا وحسيت فعلا بقوة الجهاز


ليا طلب اخير وعارف انى بتقل عليك لكن انا عرضتة فى قسم كسر السرعة والتبريد مش فية حد جوابنى علية
انا عايز اكسر سرعة كارت الشاشة ودى اول مرة اجرب وعايز طريقة امنة وبسيطة
وتخليك معايا خطوة بخطوة

[phenomenon]

اها تمام كده : بطبيعه الحال النمط الـــــ HD اللى بينزل بعد اللعبه بيكون تقيل جدا وبيهبط من قوه الجرافيك بنسبه كبيره جدا
اما بخصوص كسر سرعه الكارت - اقرا الموضوع ده كده اولا عشان يبقى عندك فكره
وبعدها هتابع معاك عادى خطوه بخطوه - اهم شىء مش تغير او تفتح الفولتيه ابدا خليها مقفوله فى البرنامج
وقبل الكسر هبسطلك الخطوات بس خد فكره شامله عن البرنامج والاحتياطات وهكذا